Форум » О фильмах и актерах трилогии » Vote: Как вы относитесь к замене Шевелькова на Мамаева? - 1 » Ответить
Vote: Как вы относитесь к замене Шевелькова на Мамаева? - 1
Lady Shadow: вот я отрицательно!
Береника: Если честно, то не знаю. Конечно коней-князей менять менять на переправе не хорошо. тем более полюбившихся героев. И тут мое отношение отрицательное.Но Мамаев тоже неплох, и самое главное - их Никиты получились разными, и я, например, до сих пор воспринимаю их по-разному. Так что такого цельноый образ, в отличие от Белова и Корсака не сложился, ИМХО. Никита Шевелькова - из всей троицы умный,такой ЦИНИЧНО-ИРОНИЧНЫЙ, "слегка философский" взгляд на все. Я если честно, просто не могу представить его Никиту влюбленным! (хотя в "Сердцах трех" Шевльков любовь играет...) тон так же и на девушек смотрит. А Никита Мамаева - более мягкий, ироничный по-доброму, и такой ЛИРИЧЕСКИ-ПОЭТИЧЕСКИЙ. Мне его первое появление очень нравится - в снегу со стихотворением... Но он какой-то без внутреннего напряжения, как будто никогда не было сцены и песни с его болью по поводу отца, матери и его рождения. В общем, Шевельков - уже разочарованный в жизни и более глубокий что-ли, а Мамаев - еще нет, разочарование и боль появляются в конце фильма от несчастной любви. Соротокина говорит про Никиту " умница и поэт", так вот Шеввельков - умница, а Мамаев - поэт. И аналогично - Домогаров хорош, но Белова не хватает ( хорошо хоть Домагаров не стал новым Сашей Беловым), без него Гардемарины - вообще не гардемарины.
Iren: Мне больше нравится Шевельков! Чем объяснить свою симпатию - на знаю. Но вот актеров менять - это как-то... мягко говоря, странно!
Гостья из Украины: Когда смотрела фильм первый раз, была очень огорчена!!! Но постепенно привыкла к новому лицу. Михаил мне понравился! Но на первом месте из этих двух актеров у меня по-прежнему остается В.Шевельков!!!
Lady Shadow: Гостья из Украины пишет: В.Шевельков!!! И у меня.а Мамаев мне совсем не нравиться,тем более,что Шевельков звонил Дружининой.(а она ему нахамила)Из-за этого и Брильи не захотелл играть,попросил,чтобы его убили.
Евгения: А я вообще, героя Мамаева приняла за истинного сына графа, а Шевельков играл байстрюка. Вот такая я невнимательная. Однозначно, Шевельков - красив, благороден, статен!!!
tailin: Я приняла Мамаева как "необходимость" и совершенно спокойно, конечно, была рсстроена, но после того как посмотерла фильм мне понравился новый Никита и теперь для меня каждый из них по своему хорош, но единого образа так и не сложилось, словно это два разных персонажа.
АлмаЗа: Привет всем! Я проголосовала "Отрицательно", потому что мне Щевельков нравится намного больше! Даже не так: Щевельков мне нравится, а Мамаев вообще нет... У первого Никита получался действительно соответствующие своей судьбе, а у второго так выглядит, как будто ни какого печального прошлого и не было... Хотя, с другой стороны, мне настолько не нравится как Орбакайте справилась со своей ролью (как певицу я её уважаю, но в этом фильме..), что пусть уж лучше Мамаев играет влюблённого в неё :)
Lady Shadow: АлмаЗа пишет: уж лучше Мамаев играет а вы представьте,как бы Шевельков сыграл влюбленного....
АлмаЗа: Как здесь правильно заметили, в Сердцах трёх он во всей красе показал, как он играет влюблённых, но его влюблённость всегда такая сдержанная и тактичная, а по сценарию Оленев видимо должен был быть готов на безумства и взбалмошные поступки, что, по-моему, не подходит Щевелькову, с его видом галантного джентельмена
Lady Shadow: Ну на роль то его не взяли не из-за того,что он бы не смотрелся в роли влюбленного.А в первом фильме ему вообще сократили роль.
Чайка: Была очень разочарована,когда увидела замену.Как бы хорошо не сыграл Мамаев ,всё равно Шевельков намного больше асссоциируется с князем ,как-то правдивее он сыграл свою роль. Жаль ,что он не поладил с режиссёром,продолжение Гардемаринов ,мне кажется ,было бы намного интереснее ,если сбы ыграли все три прежних гардемарина ,без замен.
Katya: а в связи с чем,Шевелькова заменили на Мамаева?
Lady Shadow: Katya ?e Шевелькова были плохие отношения с Дружининой,и на последующии фильмы она его не пригласила!
Katya: Lady Shadow,,ясно,спасибо за ответ)))а то этот момент я как-то упустила)
Lady Shadow: http://www.gardemariny.narod.ru/interview_new05.htm вот в этом интерьвью поподробнее написанно!
АлмаЗа: Очень жаль, что из-за их плохих отношений произошла замена! Да, первая тройка Гардемарин была идеальной! А Мамаев...что-то вообще не могу вспомнить ни одной его роли, которая мне бы понравилась...
Arabella_Blood: Береника ППКС!!!! Гостья из Украины пишет: Когда смотрела фильм первый раз, была очень огорчена!!! Но постепенно привыкла к новому лицу. Михаил мне понравился! Но на первом месте из этих двух актеров у меня по-прежнему остается В.Шевельков!!! Аналогично. Нового Никиту я приняла. Однако Шевельков был на голову выше во всех отношениях. Проголосовала за последний вариант.
АлмаЗа: Согласна, Щевельков в актёрском плане на мнооого профессиональнее и талантливее Мамаева. Возможно, если бы первый раз я узнала игру Мамаева при других условиях, а не при этой замене, относилась бы к нему лучше...
Звезда моя: Мне ближе Никита Шевелькова. И внешность, и манера игры заставляют нас поверить, что именно он - князь, хоть и незаконнорожденный. Когда я смотрю на Мамаева в этой роли, то вижу просто симпатичного мальчика, но никак не князя... Конечно, тут свою роль сыграло и то, что Владимир Шевельков был первым исполнителем этой роли, и зрителю было непросто привыкнуть к новому герою. Никита Мамаева какой-то чересчур романтичный, а первый Никита был больше философом. И действительно, нет больше у Мамаева каких-то запоминающихся ролей... Вот ведь еще какая странность: Никита, которого играет Мамаев, выглядит намного моложе Никиты Шевелькова. Вроде бы сначала предполагалось, что Мамаев сыграет не Никиту, а его младшего брата (того самого, который законный сын). Почему потом все же решили, что он будет Никитой, непонятно...
АлмаЗа: Да, если бы воплотили изначальную идею, было бы гораздо лучше. Хотя, на братьев Мамаев и Щевельков тоже не похожи, даже на сводных...
Звезда моя: АлмаЗа, согласна. А кто-нибудь еще слышал или читал о том, что Мамаев должен был играть младшего Оленева? Это действительно так?
Lady Shadow: нет,я такого не слышала,только объясните мне вот это! http://www.nashekino.ru/data.movies?id=1039 скажите каким образом в третьем фильме о гардемаринах играет Шевельков?и Жигунов откуда?
Arabella_Blood: Lady Shadow пишет: скажите каким образом в третьем фильме о гардемаринах играет Шевельков?и Жигунов откуда? Гм... загадка... Или у меня совсем с памятью плохо, или их там нет!
АлмаЗа: Может там просто перечислили всех актёров которые когла-либо играли во всей трилогии? Не знаю...
Leprecon: Ребята, тут вроде такие знатоки трилогии собрались, а никто и не упомянул, что Мамаев играет вовсе не Никиту в "Виват, гардемаринах!", а его брата. И зовут его там Никола. А вот в третьем фильме его уже опять почему-то называют Никитой.
Freelancer: Мамаев играет вовсе не Никиту в "Виват, гардемаринах!", а его брата. И зовут его там Никола. Позволю себе с Вами не согласиться. Во-первых, в лесу Гаврила говорит: "Барин, Никита Григорьевич! И охота Вам была с места срываться... Только у меня в башке латынь оседать начала"... Во-вторых, во время погони Алешка и Сашка обмениваются репликами: "Карета графини!" " - А это чья?" "- Оленевых! Гляди - Гаврила!" " - Никита с нами!" - то есть, существование "брата Николы" даже не подлежало обсуждению. В-третьих, сам процесс общения друзей не оставляет сомнения в том, что это был именно Никита, с которым Алешка и Сашка прошли "огонь, воду и медные трубы"...
Leprecon: Да, Вы что! Фильм пересмотрите! Сценарий перечитайте. Дружинина открытым текстом в интервью говорила, что никакого Никиты не будет. Будет новый герой и зовут его Никола. А что Гаврила кричит понять вообще крайне трудно. Вполне можно трактовать, как "Никола григорьевич".
Leprecon: Хотя, в принципе, не удивлюсь, если узнаю, что первая версия фильма была втихаря переозвучена. Я смотрела его, когда он только-только вышел на экраны, причем не по телевизору, а в кинотеатре. Наизусть, конечно, фраз не помню, но совершенно никаких сомнений не оставляло, что к герою обращаются именно Никола , что это именно брат Никиты. Что потом больше всего взбесило, так это откровенная халтура в третьем фильме: там его уже называют Никитой. Впрочем, никаких документальных намеков на переозвучку я нигде не находила.
Lady Shadow: Leprecon ,нет,ну то что он играет Никиту-это 100 %!И во всех интерьвью написанно,что Шевелькова заменили Мамаевым!Такого не может быть,чтобы просто взяли и выкинули героя!
Leprecon: Леди, я и сама удивлена. Скажите, а в каком году вы смотрели фильм в первый раз?
Lady Shadow: В ПРОШЛОМ ГОДУ!Мама у меня давно смотрела,говорит,что он Оленева играет!
Leprecon: Я сама на "гардемаринах" ну буквально выросла. Интернета тогда не было, поэтому информацию о фильме я собирала по крупицам из всяких журналов, интервью и т.д. Еще, когда фильм "Виват, гардемарины" только снимался Дружинина четко говорила в интервью в каком-то киножурнале, что Никиты не будет, так как Шевельков отказался сниматься, а будет его младший брат Никола, которого сыграет Мамаев. Ну не приснилось же мне это! В кинотеатре - 100% его называли Никола и говорили "это брат Никиты", перепутать я тоже не могла (да и не одна я тогда смотрела, нас была целая толпа девочек, влюбленных в гардемаринов) Но потом - не стану врать - по телевизору я фильм не пересматривала, он мне убогим показался в сравнении с первым, поэтому, ничего утверждать не могу. Предполагаю версию о переозвучке, хотя следов никаких найти пока не могу.
Leprecon: Ну, прошлый год этоуже поздно :-)) Я ж не намекаю, что вы забыли, а предполагаю, что сейчас в ходу другая версия озвучки. Я-то смотрела в 1991, сразу как вышел!
Lady Shadow: Мда...странно...(а Шевельков не сам отказался-его не взяли) Если это правда,что он должен был играть его брата-то это хорошо!Так получилось бы,что Никита один!
Leprecon: Ну, Дружинина в интервью явно темнила. Потом я тоже узнала, что это она его невзлюбила и отказалась брать. А насчет брата - точно. беда. что инфы я никакой найти не могу сейчас. Интервью 90 года сейчас не актуальны и в интернете их просто нет. А сейчас точно - где ни глянь везде написано черным по белому, что Мамаев играл Никиту! Если Вам или кому-то удастся информацию найти достоверную будет здорово. Просто мало кто помнит 1990-е наверное, тем более телеэкран одно, а кинотеатр - другое. :-((
Звезда моя: Leprecon, мы уже писали о том, что Мамаева хотели брать сначала на роль младшего брата Оленева (несколькими сообщениями выше первого вашего в этой же теме). Я как раз хотела услышать подтверждение от тех, кто об этом тоже что-то знает Читала об этом на первом неоф. сайте Сергея Жигунова. Мне, например, очень реальной кажется версия с переозвучкой первонач. версии "Вивата". Хотя зря, конечно, это сделали... Насчет неактуальности старых интервью Может, это и так, но зато они здорово погружают в атмосферу того времени, когда фильм только был снят, и актеры были молодыми Именно поэтому у нас на сайте целый подраздел именно с прессой конца 80-х - начала 90-х. Правда о Никите-Николе там тоже ни слова... Ну что ж, будем искать!!
АлмаЗа: Ну ничего себе интрига! Я "Виват" тоже смотрела в кинотеатре на премьере, но сидела у мамы наручках =) поэтому ничего не помню...
Leprecon: Да, извините, я потом перечитала еще раз форум и нашла, что этот вопрос уже поднимался. Кроме версии о переозвучке вряд ли, что-то можно придумать. А, когда шли в кинотеатре "Виват,гардемарины!" мне было 14 лет и я уже года 2-3 ну просто умирала по фильму "Гардемарины, вперед!" так, что побежала на самую первую премьеру продолжения. Откуда, собственно, и имя Никола - я четко помню, как его называли в фильме и, когда, произошла встреча героев (я точно не помню, там кажется карета Николы-Никиты в снегу увязла?) Белов объяснял Корсаку, что это дескать не Никита, а Никола - его младший брат. Но по ходу фильма имя употреблялось всего несколько раз, поэтому "подрихтовать" озвучку вполне могли. Почему у меня и ступор возник: смотри "Гардемарины III" и явно слышу имя Никита. А вырезки из журналов с интервью у меня, увы, не сохранились, хотя было их много....
Эсмеральда: Нет, ну странно это как-то всё... И с чего бы это обоим гардемаринам с каким-то Николой быть так же "не разлей вода", как и с Никитой? И потом, что тогда про Никиту вообще во всём фильме никто так и не вспомнил? Был и сплыл...ну и ладно...) Может, была такая версия изначально, но, когда снимали, мне всё-таки кажется, что подразумевали именно Никиту.
Freelancer: А что Гаврила кричит понять вообще крайне трудно. Вполне можно трактовать, как "Никола григорьевич". Хотя имя Никола и существует - но оно встречается лишь в православных церковных канонах в виде имени одного из угодников Божьих (т.е. - Никола-угодник). В России 18 века (как и в более поздние периоды) было принято, обращаясь к человеку, называть его по имени в светском, а не церковном варианте. То есть, даже если допустить существование "брата Николы", то Гаврила должен был обращаться к нему: "Барин! Николай Григорьевич!" (и дальше по тексту). Не могли Алешка и Сашка дружить столь же крепко с Николой (даже если они давно были знакомы), как с Никитой, с которым они прошли "огонь, воду и медные трубы" ("заговор" Лопухиных, неудавшийся "налет" на дом де Брильи, слежку за домом Никиты "топтунов" из Тайной Канцелярии, аудиенцию у Бестужева и героическое освобождение Софьи и Анастасии). Не могли - потому что не было возможностей так экстремально проверить "на вшивость" Николу, и следовательно, не было оснований доверять ему столь же безгранично. А принять Николу "как своего" лишь на основании того, что он брат Никиты (который в таком случае вообще неизвестно куда пропал) - глупо и безрассудно (особенно если учесть то, что гардемарины к моменту действия фильма уже изрядно повзрослели и многое повидали на своем веку). У Авеля тоже ведь был брат (Каин), и что же? Эмоции и юношеские порывы ушли на задний план, уступив место трезвой логике и холодному расчету, но дружба сохранилась, и это не может не радовать.
Эсмеральда: Freelancer Freelancer пишет: А принять Николу "как своего" лишь на основании того, что он брат Никиты (который в таком случае вообще неизвестно куда пропал) - глупо и безрассудно Согласна на все 100%!!!
Lady Shadow: Leprecon пишет: Белов объяснял Корсаку, что это дескать не Никита, а Никола - его младший брат. Но по ходу фильма имя употреблялось всего несколько раз, поэтому "подрихтовать" озвучку вполне могли. Freelancer воможно в старой озвучке говорилось,что Корсак знает Николу!И возмоожно там объяснялось куда он делся!(Никита)
Leprecon: Вот по всем этим причинам, второй фильм у меня особого энтузиазма не вызвал. Много оставляет недомолвок. А куда по-вашему Белов делся в "Гардемарины 3"? Тоже ведь исчез практически без следа. А в эпизоде встречи героев, вскользь роняется фраза, что Никита учится во Франциии в университете. То есть пропал он не так уж бесследно. Эх, найти бы кого-то моего почтенного возраста, кто видел именно премьеру.... :-))
Leprecon: Надо заметить, что Дружинина - фрукт еще тот. Она практически открытым текстом объявила Жигунова непорядочным человеком и не пустила в третий фильм. Еще раньше это случилось с Шевельковым. Может, Жигунов, и непорядочный - спорить не стану, но Дружининой следовало бы самой меньше зарываться и понимать, что фильм держался во многом на актерах, его сыгравших. Поэтому все глупости и безрассудства допущенные с замной Никиты на брата без особых пояснений это еще цветочки в сравнении с общим подходом режиссера к своим актерам. Видимо, Дружинина решила, что основной звездой фильма была она сама.
Lady Shadow: согласна!Готова подписаться под кажым словом! Leprecon пишет: что основной звездой фильма была она сама. угу,и фильм она снимала лишь для собственного просмотра ,не задумываясь о зрителях!
Русалка: Я за Шевелькова
Freelancer: возможно в старой озвучке говорилось,что Корсак знает Николу!И возможно там объяснялось куда он делся!(Никита). Чересчур много "возможно", не правда ли? Я допускаю, что у Дружининой могла возникнуть мысль "ввести" "брата Николу" в трилогию... Но - давайте оперировать фактами, а не предположениями "что могло бы быть, если бы...". Что у нас есть (говоря от имени потребителя конечного продукта, то есть зрителя)? У нас есть зрелищный, качественный костюмированный фильм с великолепно подобранными актерами, талантливо сыгравшими свои роли (более или менее талантливо - вопрос отдельный, сейчас не об этом). Фильм был снят благодаря талантливой работе бригады операторов, осветителей и т.д., озвучен благодаря таланту и квалификации звукорежиссеров, актеров и оркестра, и смонтирован усилиями редакторов и монтажеров. На выходе получился готовый продукт (не лишенный некоторых недоработок, но тем не менее - цельный). Суть моей реплики: я прошу Вас указать в фильме то место, где беседа между друзьями плавно и непринужденно могла перейти на "брата Николу", не нарушив естественной направленности беседы. Это может быть лишь момент, когда главные герои находятся не в кадре (иначе - мимика выдает). Если вдруг Вы не найдете таких моментов и сошлетесь на то, что они были вырезаны при монтаже фильма - это значит, что таких моментов в фильме нет. Упаси Вас Бог подумать, что я обвиняю Вас во лжи и умышленном искажении фактов - ни в коем случае! Просто я говорю о том, что фильм (такой, каким его видит зритель) является для него законченным продуктом, и если что-то было вырезано и зритель этого не увидел - это вырезанное уже не фильм, а отработанный "рабочий материал" оного, в конечный продукт не вошедший...
Leprecon: Freelancer, увы, если бы это было рабочим материалом, то я бы не могла этого видеть и слышать. Однако, в виденном и слышанном мною лично я абсолютно не сомневаюсь. Да и имя Никола до просмотра фильма мне знакомо не было. Я тоже сильно сомневаюсь, как и Вы, что такое имя вообще есть в природе :-)) Сама бы я его точно не придумала. Для того, чтобы определить было ли что-то вырезано, мне нужно как минимум пересмотреть фильм в его последней версии. Я могу рассказать то, что помню я. Но учтите, что это воспоминания 15летней давности, поэтому четко знать кто куда повернулся и как двигались губы, пока он говорил, я помнить не могу. Итак, герои видят карету, кажется, застрявшую в снегу. Узнают на ней герб князей Оленевых. Потом, кажется, узнают Гаврилу. Один говорит, что там, наверное, Никита, а второй присматривается и отвечает, что это не Никита, а его брат Никола. Диалог короткий. И (смутно мне помнится) происходит этот диалог набегу. То есть герои бегут к карете и показывают их не крупным планом. После этого диалога к герою Мамаева по имени обращаются не более двух раз. Неплохо было бы выяснить насколько вообще реально внести коррективы в озвучивание фильма. Чисто технически. А логику тут искать нужно меньше всего. Понимаете, это нам зрителям кажется нелогичным появление нового героя. Но у Дружининой логика другая. Она же четко работала по принципу "незаменимых у нас нет" и открыто пыталась это доказывать "провинившимся" актерам. Видимо, ее заела звездная болезнь и она решила, что успех фильма - это исключительно ее заслуга, от актеров тут мало что зависело и замена погоды не сделает. Потому и кромсала сюжет, как хотела. Честно говоря, я полагаю, что как режиссер нормальный она должна была либо уговорить Шевелькова, либо просто не снимать фильм. А уж "Гардемарины 3" без Жигунова - это и вовсе уже не гардемарины. Замена персонажей достойна низкоразрядных сериалов типа "Убойная сила", но никак не художественного фильма. По-моему, зрителям это очевидно. А вот режиссеру - нет. Где тут логика? Видимо, после выхода фильма в кинотеатрах Дружинина спохватилась, что перегнула палку с заменой персонажа и решила его вернуть.
Эсмеральда: Leprecon пишет: Видимо, Дружинина решила, что основной звездой фильма была она сама. Тем не менее я очень ей благодарна, что она сняла такой замечательный фильм, один из моих самых-самых любимых, который я могу смотреть чуть ли не каждый день( вперемежку с "Мушкетёрами" )
Freelancer: замечательный фильм, один из моих самых-самых любимых, который я могу смотреть чуть ли не каждый день( вперемежку с "Мушкетёрами") Целиком и полностью разделяю Ваши увлечения, уважаемая Эсмеральда!
АлмаЗа: Да, Дружинина явно зазналась, посчитав себя талантом, которых мало. Хотя, если посмотреть её "Дворцовые перевороты", понимаешь, что шедевр у неё удался лишь и раз и задумываешься, а её ли это тогда была заслуга, что фильм получился настоящим гением кинимотографа? Моё мнение таково, что заменив из-за личных трений Щевелькова на Мамаева, Дружинина немного подправила сценарий, чтобы был брат Никиты (потому что играть один персонаж двум актёрам - это, действительно, дёшево и непрофесссионально) - Никола. Может быть, в силу каких-то обстоятельств, например, съёмки уже должны были начинаться, тянуть было нельзя, спонсоры торопили :) сценарий изменили совсем немного, не придав значения тому, как будут относится Белов и Корсак к брату Никиты, вместо него самого. Возможно, какое-то время спустя, не только Дружинина, но и все имеющие отношения к съёмке, пересмотрели материал ещё раз, хорошо подумали, и поняли, что глупо получается, на счёт этого Николы. Единственный вариант исправиться был - переозвучить некоторые места, чтобы вернуть Никиту. Кстати, у меня тоже какие-то смутные воспоминания, что была такая фраза из уст Гардемаринов "Смотри, это Никита! - Да нет, не Никита, а брат его!".
Freelancer: Моё мнение таково, что заменив из-за личных трений Щевелькова на Мамаева, Дружинина немного подправила сценарий Вполне разумная версия. Но у меня по этому поводу несколько другое мнение. Поссорившись с Шевельковым, Дружинина лишила фильм Никиты в его исполнении. Но снимать-то надо было - миллионы зрителей ждали продолжения приключений, а спонсоры потирали руки в ожидании дивидендов. У Дружининой было 2 варианта выхода из сложившейся ситуации: или "Виват, гардемарины!" вовсе без Никиты (т.е. - "троица" потеряла бы 33% личного состава), или же "Виват, гардемарины!" с другим Никитой (не Шевельковым). Зачем тогда Дружининой надо было бы "вводить" "брата Николу", тем самым усложняя жизнь всем - и съемочной группе, и зрителям? Проще было бы "ткнуть пальцем" в нового актера и сказать: " - Вот этот человек - Никита Оленев, только он за время учебы в Геттингенском университете внешне изменился до неузнаваемости - латынь, знаете ли, заела... Но Вы, уважаемые зрители, не сомневайтесь - это все же Никита Оленев!" И раз уж не получилось наладить отношения с Шевельковым (возможно, Дружинина и не пыталась этого сделать) - приходилось спасать ситуацию даже таким примитивным способом. Дружинина нашла этому обоснование, показав Никиту с другой стороны. Если в первом фильме это обиженный злой судьбой "князь с одного боку" у которого нет никого, кроме друзей и Гаврилы, то во втором фильме Никита показан как влюбленный, но опять же несчастный поэт... Опять же, подобный режиссерский ход и его мотивы - это лично мое видение вопроса. Что же касается технической стороны: повторная озвучка фильма (особенно его фрагмента) - дело очень хлопотное и дорогое. В результате старения, перенесенных болезней, стрессов, вредных привычек и т.п. голос человека меняется, меняется в результате запыления и износа оборудование, на котором делалась первоначальная озвучка и качество записи на носителях (старение пленки), то есть: Для того, чтобы привести озвучку фрагмента в соответствие со старой, необходимо было бы производить ее: в тех же условиях (тип помещения, планировка, температура, влажность, звукоизоляция), на том же (не таком же, а именно на том же!) оборудовании, которое использовалось при первичной озвучке и в том же техническом состояниии; с теми же голосами (не обязательно - актерами), которые звучат на протяжении всего остального фильма. Или же пришлось бы полностью переозвучивать фильм, что, согласитесь, затея довольно дорогая, и не всякий спонсор пошел бы на это... И прибавьте к этому еще и стоимость монтажной группы и оборудования, плюс еще затраты на тиражирование фильма с обновленной озвучкой, развозку по городам, изъятие из проката и утилизацию копий со старой озвучкой, возврат затраченных вложений (который начнется лишь после того, как будут полностью проданы или изъяты из проката копии со "старой" озвучкой и начнут продаваться "обновленные" копии... И учтите еще самый дорогой ресурс - время, которого у Дружининой на все эти "заморочки" катастрофически не хватало - заказчик подгонял со сроками, группа работала в бешеном темпе, из-за чего во втором фильме столько ляпов (главный из которых - Мамаев в роли Никиты, имхо).
Freelancer: И наконец: не стоит забывать, что, согласно первому фильму, Никита был байстрюком (незаконнорожденным), то есть холопом-полукровкой (по большому счету). Он и сам себя называет "князь с одного боку", значит, со второго - "не князь", логично? Идем далее. Допустим, что князь Оленев (отец Никиты) раскаялся в грехах молодости и дал Никите титул, фамилию, деньги, и (что самое главное) свою отцовскую любовь. Вопрос на засыпку: откуда появился брат одного с Никитой возраста? Если это князь "с обоих боков", т.е. рожденный в законном браке Оленева-старшего, то вряд ли он бы столь тесно общался с незаконнорожденным (в то время - практически изгоем) да еще и носившим его фамилию, и с его друзьями (нищими голодранцами из Навигацкой школы, куда княжеским отпрыскам поступать негоже) - круг интересов не тот... А если "брат Никола" - тоже "князь с одного боку" - получается и вовсе интересная картина. Рассмотрим 2 версии. 1. Если Никита и "брат Никола" - сыновья одной и той же матери (поскольку после рождения Никиты его мать умерла, то "брат Никола" должен был родиться с ним в один день или как минимум на год раньше, по причинам чисто физиологическим). В случае первородства Николы получается, что его мать (несчастная, умершая после рождения Никиты), родив Николу вне брака, отважилась еще на одного ребенка от того же человека... Невенчанная, молодая, с двумя детьми на руках?.. Отважная женщина, однако... В случае единовременного рождения (если Никола и Никита - близнецы) - как минимум, Никола должен внешне быть как две капли воды похожим на Никиту (и наоборот). Кроме того, где "брат Никола" был все детство и юность? Ведь Оленев-старший "женился на другой" (как поется в песне), а женатому человеку держать при себе незаконнорожденного сына - чревато, знаете ли, в качестве дурного примера для жены... А с другой стороны, заслать его куда-нибудь - так на всех сыновей Гаврил не напасешься. Вот и возникает вечный вопрос: "Что делать?" - Ну не могу я его выпороть! Вы это понимаете? - А в солдаты? - И в солдаты его я не могу списать... 2.Если Никита и "брат Никола" - внебрачные сыновья князя Оленева от разных женщин (или разных женщин от князя Оленева - неважно ). В таком случае получается, что женщины - жертвы, а Оленев-старший - самый тривиальный (как бы это помягче сказать?) БЛ... (пардон - ЛОВЕЛАС!) ???
Leprecon: Freelancer, браво, Вы демонстрируете нормальную мужскую логику. А у Дружининой, я думаю, логика на чистых эмоциях. Так что все эти рассуждения прекрасны, верны, разумну, но не приходили Дружининой в голову. Однозначно. Ляпов там, как Вы верно заметили, и без Николы достаточно. Вопрос переозвучивания остается открытым. Я не думаю, что речь шла о полной переозвучке. Это очень дорого. Скорее всего о 2-3 мелких эпизодах. Повторяю, имя Никола произносилось всего несколько раз. Подрихтовать это упущение Дружинина могла вполне. Таких адских усилий, как Вы говорите, это не потребовало бы. Вплоть до того, что мог вообще использоваться актер с улицы - на двух фразах никто не заметит разницы в голосе. И если это делалось, то не через сто лет, а сразу после того, как она поняла свой ляп, выпустив фильм в кинопрокат. На телевидении же он появился ровно через полгода.
Leprecon: А что касается вопросов кто была мать, как вел себя отец, мог ли он так себя вести, сколько было братьев и т.д. Это все вопросы социальные. Могло ли так быть в 18 веке? Адекватно ли отражено время? Вот фактически к чему эти вопросы сводятся. И я Вам скажу, что особо адекватно отражать время в продолжениях Дружинина и не пыталась. Она снимала боевички. Поэтому опять же: Вы правы тысячу раз, но режиссер так не думал. P.S. Естественно, все сказанное ничуть не уменьшает моего уважения к фильму "Гардемарины, вперед!". Это была, пожалуй, заслуга всех вместе и каждого в отдельности, что и показала впоследствии неудача продолжений.
Звезда моя: Leprecon пишет: Надо заметить, что Дружинина - фрукт еще тот. Она практически открытым текстом объявила Жигунова непорядочным человеком и не пустила в третий фильм. А я вовсе не уверена, что Дружинина Жигунова называла непорядочным. "Сергей Жигунов - непорядочный человек" - это заголовок статьи в "Экспресс-газете" - думаю, все знают, каким образом пишутся подобные интервью в желтой прессе. Чаще всего с героем интервью журналист и близко не говорил, а написал свое интервью по мотивам интернетовских статей. Нужен ведь был громкий заголовок для статьи - вот его и придумали. То, что Светланой Дружининой руководили только эмоции при смене актеров - это верно, и я полностью согласна, что так не должно быть. Нельзя было менять одного из главных актеров, как и нельзя было сводить к одному эпизоду роль Софьи и выводить Фике чуть ли не на первый план. Но что сделано, то сделано... Разбираться, кто был виноват в конфликте - Дружинина или Шевельков - немного неблагодарное занятие, правды мы все равно никогда не узнаем. Я очень люблю роли Шевелькова в "Клаве К.", "Сердах трех" и "Поезде вне расписания". Считаю, что Дружинина талантливая актриса и режиссер, да и просто сильный человек. Каждый из них талантлив, просто не сошлись они характерами... Не надо было только личные отношения на работу переносить. Freelancer пишет: Поссорившись с Шевельковым, Дружинина лишила фильм Никиты в его исполнении. Но снимать-то надо было - миллионы зрителей ждали продолжения приключений, а спонсоры потирали руки в ожидании дивидендов. Вот в этом-то наверно и кроется главная причина неудач продолжений. Кино стало коммерческим. Первых "Гардемаринов" снимали на государственные деньги, для телевидения, а значит - без особых надежд на большую прибыль. И снимали с душой, с азартом, с увлеченностью, вся команда старалась ради общего дела, иначе не получилось бы такого замечательного фильма. А "Виват" и особенно "Гардемарины-3" уже снимали, точно просчитав успех и прибыль, просто на волне успеха первых. Из тех, кто был в восторге от первого фильма, разве кто-то не пошел бы на "Виват"? Изменилось время, поменялись принципы у тех, кто делал кино... Эпоха советского кино закончилась, наступило время российского... И "Виват, гардемарины!", и "Гардемарины-3" - неплохие приключенческие фильмы, но только если их рассматривать как отдельно взятые, сами по себе, а не в сравнении с "Гардемаринами, вперед!". И скорее всего, любое продолжение фильма "Гардемарины, вперед!" было бы обречено на неудачу. Даже если бы собралась та же команда актеров, даже если бы каждому персонажу было уделено столько же внимания, сколько в первом фильме - вряд ли получилось бы кино того же уровня. Слишком сильным был первый фильм (несмотря даже на обилие ляпов и проблемы с логикой в нескольких местах), слишком все тогда хорошо совпало, сошлось. А атмосфера фильма - это понятие настолько неуловимое, что его невозможно просчитать и повторить. К тому же прошло 4 года - и Харатьян, и Жигунов уже испытали настоящую популярность, бешеную славу, узнаваемость, и это не могло не сказаться на качестве их игры в "Вивате". По моему глубокому убеждению, продолжение просто не надо было снимать. Пусть бы гардемарины остались в нашей памяти уезжающими на лошадях по берегу моря. А свое продолжение, если так уж необходимо, каждый уже додумал бы сам
Leprecon: :-)) Точно говорите. Только вот интервью с Дружининой о котором я говорю реально существует. Если очень нужно я найду ссылку - в интернете оно точно выложено. Хотя искать лень :-)) Журналист задал вопрос: - Было ли так, что Вам приходилось "обламывать" зарвавшихся актеров? Дружинина ответила, что было и человек этот Жигунов. Что нашла она его из "отвалов" театрального училища, так как тот был исключен за неуспеваемость и произвела из грязи в князи, хотя талантов особых у него нет. Дескать, внешность под роль сильно подходила. А он неблагодарно о ней отозвался, после чего она отменила его роль в третьем фильме. Там же она его называет непорядочным и говорит, что хотя и здоровается с ним, но сотружничать никогда уже не будет. Так что слова эти звучали. Увы... Мне тоже было как-то больно все это узнавать. Что отношения на съемочной площадке были неидеальные, что у всех свой гонор.... Честно говоря и Жигунов потом меня новыми ролями не радовал. Генри Морган неплохо получился, но несколько переиграно... Кое в чем Дружинина права - он не очень талантлив как актер. Я его больше уважаю за продюссерскую работу над сериалами по Дюма. Классные получились сериалы. Но чего у него точно не отнять, так это роли в гардемаринах. В Сашу Белова я буквально влюблена с 1989 года и по сей день :-))
Leprecon: Собственно, вот и интервью: http://marik182.narod.ru/doc3.html
Звезда моя: Ну, если слова "непорядочный человек" действительно прозвучали, в чем я не до конца уверена - надо иметь довольно веские основания, чтобы так сказать... Сами мы этих слов не слышали. Если бы они звучали в какой-нибудь передаче по ТВ - тогда другое дело. А печатное интервью все же не может быть 100%-ным доказательством. А плохие отношения между участниками съемочной группы - грустно, конечно, все это. Помню, когда только-только первый раз посмотрела "Гардемарины, вперед!", первая статья о них, которая попалась мне на глаза, называлась: "Гардемарины скандалят. Поможет ли киноисскуству этот непонятный поединок?" или что-то в этом роде. Это был шок... Такая пропасть была между фильмом и реальной жизнью С тех пор стараюсь на конфликты между участниками фильма не обращать внимания, а просто наслаждаться их игрой
Lady Shadow: Leprecon пишет: Видимо, после выхода фильма в кинотеатрах Дружинина спохватилась, что перегнула палку с заменой персонажа и решила его вернуть. Да,но вернула совсем не так как хотелось!А сделала еще хуже.(Лучше бы Оленев вообще пропал) Freelancer пишет: из-за чего во втором фильме столько ляпов (главный из которых - Мамаев в роли Никиты, имхо). полностью согласна! Leprecon пишет: И если это делалось, то не через сто лет, а сразу после того, как она поняла свой ляп, выпустив фильм в кинопрокат. Да,но сама-то она не совсем уж жалеет,что не сняла Шевелькова в Вивате. Звезда моя пишет: Пусть бы гардемарины остались в нашей памяти уезжающими на лошадях по берегу моря. Да,так было бы намного лучше.Но почему-то так всегда бывает!(Лично я никак не отнощусь к продолжениям),но все равно они оставляют какой-то след(неприятный что-ли,потому что это уже не то,и того больше не будет).Тоже самое произошло с мушкетерами !
Lady Shadow: Звезда моя пишет: По моему глубокому убеждению, продолжение просто не надо было снимать. Пусть бы гардемарины остались в нашей памяти уезжающими на лошадях по берегу моря. А свое продолжение, если так уж необходимо, каждый уже додумал бы сам так-то оно так,но если нам скажут,что сейчас снимают продолжение гардемаринов,мы же обрадуемся,мы будем надеяться,что выйдет хороший фильм,но понимаем,что это не возможно!Снять нормальные продолжния возможно было:ну оставить тех же актеров(Было очень глупо,когда на корабле были:Мамаев,Домогаров и еще какой-то капитан и они подяяли бокалы со словами-"Вперед,гардемарины!"-покажите мне гардемаринов?")как-то повесилее,света побольше.Конечно,такого как первый фильм уже не снимут,но эти надо было лучше додумать...
Vikkulya: Вообше же немного не честно по отношению к зрителю, видимо у них там произоши какие-то актёрско-режисёрские трения, а зрителям это принимать потом. Для меня это два разных Никиты, жаль конечно, интересно быо бы увидеть как Оленев-Шевельков сыграл бы эту любовь, а то мне обидно немного что у него в 1 части нет амурных приключений. Шевельков в этой роли определённо лучше
АлмаЗа: Vikkulya поддерживаю, обидно за Никиту-Щевелькова, без девушки был :(
Lady Shadow: АлмаЗа пишет: без девушки был :( гы!спорим,она бы вам не понравилась!
Лина: я бы хотела увидеть его с девушкой-но не с Фике!
Lady Shadow: хотели бы все!Но потом бы все начали обсуждать-она мне не нравится,то не так,это не так!Она страшная,плохо играет и т.д и т.п!
Лина: но зато было бы что пообсуждать,а так
Lady Shadow: Лина ,ну с этим я согласна!
Лина: Leprecon пишет: Собственно, вот и интервью: http://marik182.narod.ru/doc3.html после прочтения этого мне дурно стало-оказывается 2гардемарина посредственные актеры
Ло: Мы взрослеем, меняемся, меняются вместе с нами наши взгляды на те или иные вещи, мы начинаем их по-другому воспринимать... Мне почему-то не особо хочется сейчас все расскладывать по полочкам, выяснять, кто лучше, кто хуже, анализировать игру актеров, вникать в их личную жизнь, обстоятельства, почему то, почему это... Честное слово, хочется просто, как в детстве, как в юности смотреть все 3 фильма с замиранием сердца, отрешаться от проблем, от реальной жизни, снова влюбляться в главных героев, с нежностью относится к милой Фике, а не думать о том, какая она негодница, так поступила с парнем... Продолжать можно еще долго... Но это мое личное мнение. Пишу то, что на душе...
АлмаЗа: Lady Shadow пишет: Лина ,ну с этим я согласна! я тоже, целиком и полностью :) Lady Shadow пишет: хотели бы все!Но потом бы все начали обсуждать-она мне не нравится,то не так,это не так!Она страшная,плохо играет и т.д и т.п! А давайте переснимем и я сыграю эту девушку. Можете меня обсуждать и ругать, зато как приятно будет поучавствовать...
Lady Shadow: АлмаЗа пишет: А давайте переснимем и я сыграю эту девушку. Можете меня обсуждать и ругать, зато как приятно будет поучавствовать... ну я думаю вас порвут!!!!Я впервую очередь!А почему это вы?!
Arabella_Blood: АлмаЗа пишет: поддерживаю, обидно за Никиту-Щевелькова, без девушки был :( Да, в кино ему не повезло, в отличие от книги...
Paola: А мне кажется, Шевельков не похож на князя. Не совсем простолюдин, но и не князь. В отличие от Мамаева, в котором явно на самом деле много аристократического :)
Freelancer: А мне кажется, Шевельков не похож на князя. Не совсем простолюдин, но и не князь.Одним словом - байстрюк. Все сходится!
Lady Shadow: Paola пишет: В отличие от Мамаева, в котором явно на самом деле много аристократического :) А что аристократичность заключается в хорошом лице(ЧЕРТЫ ЛИЦА)? Freelancer пишет: Одним словом - байстрюк. Все сходится! вот именно он был байстрюком, все так и должно быть!
АлмаЗа: Lady Shadow не надо меня рвать Есть более креативное предложение - переснять, но в новом фильме Оленев будет лавеласом, у которого будет несколько девушек. Желающее могут учавствовать По-моему он сыграл именно то, что нужно - аристократ, но наполовину и из-за этого немного стыдящийся и обиженный на всё вокруг. Такие и должны быть байстрюки...
Lady Shadow: АлмаЗа пишет: Желающее могут учавствовать я под столом...(давайте еще подеремся...)
АлмаЗа: Lady Shadow пишет: ...(давайте еще подеремся...) я не буду, я мирная
Lady Shadow: АлмаЗа пишет: я не буду, я мирная
Звезда моя: АлмаЗа пишет: Есть более креативное предложение - переснять, но в новом фильме Оленев будет лавеласом, у которого будет несколько девушек. Ага, и тогда в очередном продолжении появятся еще несколько новых маленьких байстрючат
Тимбухту: категорически против
АлмаЗа: Звезда моя пишет: несколько новых маленьких байстрючат а что, хороших людей должно быть много :) лучше байстрючат Оленевых, чем их заменителей-клонов-Мамаевых... Тимбухту - наш человек! :)
Lady Shadow: АлмаЗа пишет: Есть более креативное предложение - переснять, но в новом фильме Оленев будет лавеласом, у которого будет несколько девушек. Желающее могут учавствовать мда...
АлмаЗа: Надеюсь я не смущаю своими эпатажными предложениями нашу благородную публику? Ну люблю я Оленева, что ж поделать
Arabella_Blood: АлмаЗа пишет: Ну люблю я Оленева, что ж поделать И я!
Lady Shadow: Arabella_Blood пишет: И я! а меня забыли?И я!
Лина: как же его не любить
Сесилия: Действительно не любить князя нельзя, все-таки для меня он останется в благородном обличье, так сказать, Шевелькова, после его исполнения, когда у Никиты на лбу было просто написано аристократ (хоть и незаконный ) Мамаем выглядет слишком простовато...
Lady Shadow: Сесилия ну вот еще прибыло нашего полку...
Сесилия: Lady Shadow пишет: Сесилия ну вот еще прибыло нашего полку... Спасибо
АлмаЗа: Наш клан победит Мамаев - Больше слов нет, просто Шевельков лучший
Arabella_Blood: АлмаЗа пишет: Больше слов нет, просто Шевельков лучший Верная формулировка!
Пандора: Рада... мне Мамаев чисто внешне нра больше)))
Iren: Пандора пишет: мне Мамаев чисто внешне нра больше))) Ну, конечно, он мужчинка симпатичный. Не страшный, по крайней мере. Это я не отрицаю. Но все же Шевельков такой обаятельный! И сразу видно, что роль Оленева - его роль.
Lady Shadow: Iren пишет: Но все же Шевельков такой обаятельный! И сразу видно, что роль Оленева - его роль. угу,угу! Но если честно,то мне Шевельков чисто внешни больше нравится,я не говорю,что Мамаев,страшный(!).
Iren: Lady Shadow пишет: я не говорю,что Мамаев,страшный(!). Никто не говорит! Lady Shadow пишет: мне Шевельков чисто внешни больше нравится Ну да, как я уже сказала, обаятельный он. И актерски хорош. А Мамаеву больше подошло бы быть моделью с обложки журнала. Слащавый больно...
Эсмеральда: Iren пишет: Слащавый больно... Да, да, есть немного) Отчасти поэтому его Никита-это уже совершенно другой герой.
Сесилия: Iren пишет: Слащавый больно... Я бы не назвала его слащавым, но просто какой-то он... не князь одним словом
Iren: Но не исключено, что, если бы Мамаев изначально играл князя, то мы бы вполне нормально к нему относились. Даже любили бы, может быть
Freelancer: если бы Мамаев изначально играл князя - это могло бы произойти чисто гипотетически, так как на момент съемок фильма (1987 г.) Михаилу Мамаеву было всего лишь 14 лет...
Lady Shadow: Freelancer, ну и хорошо! Ну, если бы он даже играл эту роль, конечно мы бы ничего плохого о нем не говорили, но я уверена, что не многим он бы нравился! Ну совсем он не смотрится в этой тройке...
Корсак: Я в первый раз все три фильма смотрел немного не с начала. К тому же после первого сперва посмотрел третий, а потом второй. В результате до меня не сразу и дошло, что Оленева в последующих фильмах играет кто-то другой. Хотя, когда смотрел "Виват...", всё же подумалось, что Никита как-то уж сильно изменился.
1@ngel: Мне Шевельков больше нравится! Но негатива к Мамаеву я не испытываю. Вот если бы Корсака заменили,тогда да....
Пандора: Ммм.... ну вот даже когда первую часть смотрю, представляю себе Мамаева
Пандора: Перечитала тут все разговоры по поводу Никиты и Николы.. В первом фильме я никакого Николы вообще не помню... Да и еще... Товарищи, а никого не смущает, что Соротокина убивает этого самого брата, которого, кстати, если мне не изменяет память, зовут не Николай, в конце первой книги?
Звезда моя: Пандора, ну тут очередное расхождение книги и сценария. Надо же было как-то оправдать замену актеров... А в "Гардемаринах, вперед!" по-моему единственное упоминание о брате было в песне: "Сын законный будет вскорости, незаконный - с глаз долой" и потом ни слова... По книге у князей Оленевых разница в возрасте была где-то лет 17, раз брат у Никиты родился, когда он уже учился в Навигацкой школе (Кстати, звали его Костя). Ну а для "Вивата" сценаристы "родили" Никите еще и какого-то среднего брата Николу...Которым, как первоначально задумывалось, и должен был стать Мамаев...
Пандора: сценаристы "родили" Угу, это уж точно)))
Береника: Я смотрю тут Никиту- Шевелькова святым сделали А мне кажется что принципиальное различие Никиты -Мамаева и Шевелькова - Мамаев -романтичный, Шевельков - циничный Говорите, девушку ему ? Я себе даже представить не могу такую, которая ему бы понравилась... кажется, ему вообще не до таких глупостей
Arabella_Blood: Береника пишет: А мне кажется что принципиальное различие Никиты -Мамаева и Шевелькова - Мамаев -романтичный, Шевельков - циничный Гм... а что циничного в Шевелькове? ИМХО, в Шевелькове за милю видна княжеская кровь, а Мамаев... просто милый, симпатичный молодой человек, не больше...
Lady Shadow: Береника пишет: Я смотрю тут Никиту- Шевелькова святым сделали ну почему же святым? Береника пишет: Шевельков - циничный почему это он циничный? Arabella_Blood пишет: просто милый, симпатичный молодой человек, не больше... ну между прочим я с этим бы поспорила!
Consuelo: Не знаю, как-то не впечатлил меня Мамаев. Вот сцены с участием Шевелькова, помнится, ждала. Потому что, не неся столь сильной нагрузки, как остальные гардемарины, он, тем не менее, создал очень яркий и запоминающийся образ. И Мамаев по сравнению с ним всё-таки блекнет.
Arabella_Blood: Lady Shadow пишет: ну между прочим я с этим бы поспорила! Могу добавить "ИМХО" к свое фразе, но сразу хочу оговориться, что я никому свое мнение не навязываю. Но у меня лично такое мнение. ИМХО, если с Мамаева снять дорогие одежды, ничто в нем не выдаст князя. А вот Шевелькова хоть в обноски наряди, все равно княжеская кровь видна.
Lady Shadow: Arabella_Blood пишет: ну между прочим я с этим бы поспорила! ну я это просто написала,что можно поспорить, что Мамаев симпатичный молодой человек(это тоже большое ИМХО), а с тобой я полностью согласна(ну я про Шевелькова).
Arabella_Blood: Lady Shadow пишет: ну я это просто написала,что можно поспорить, что Мамаев симпатичный молодой человек(это тоже большое ИМХО), а с тобой я полностью согласна(ну я про Шевелькова). Да ради бога! В какой-то мере ты права, поэтому я добавила ИМХО и объяснила, почему у меня такое мнение.
Береника: Конечно, ничего такого особеного он не говорил, не высмеивал. НО по-мому, как мне кажется он на всех смотрит вроде свысока, как будто все знает, всех насквозь видит, он кажется разочарованным в жизни (из-за семейного положения князя-байстрюка, в службе - вспомните его лицо, когда он давал взятку сторожу в Навигацкой школе) Ну не знаю, он мне кажется циничным во всем, кроме своих друзей и Гаврилы - тех к кому привязан. И повторюсь, просто не представляю себе женщины, которая могла бы покорить его сердце! Разве что Екатерина II, и то в пору наивысшего своего расцвета и могущества.
Arabella_Blood: Береника пишет: НО по-мому, как мне кажется он на всех смотрит вроде свысока, как будто все знает, всех насквозь видит, он кажется разочарованным в жизни (из-за семейного положения князя-байстрюка, в службе - вспомните его лицо, когда он давал взятку сторожу в Навигацкой школе) Ну не знаю, он мне кажется циничным во всем, кроме своих друзей и Гаврилы - тех к кому привязан. Разочарованный, надменные и циничный - все-таки разные понятия, согласитесь. Ничего циничного я в его поведении не вижу. Береника пишет: И повторюсь, просто не представляю себе женщины, которая могла бы покорить его сердце! А вот я - легко. Именно такая, как Фике - благородная, чистая, ускользающая - и могла тронуть такого человека.
Звезда моя: Береника пишет: НО по-мому, как мне кажется он на всех смотрит вроде свысока, как будто все знает, всех насквозь видит, он кажется разочарованным в жизни (из-за семейного положения князя-байстрюка, в службе - вспомните его лицо, когда он давал взятку сторожу в Навигацкой школе) Ну не знаю, он мне кажется циничным во всем, кроме своих друзей и Гаврилы - тех к кому привязан. Никите отведено в фильме настолько мало места, что с трудом можно сделать вывод о характере его персонажа по тем редким эпизодам, в которых он участвует. Мне он кажется просто более взрослым, чем его друзья, а надменности я тоже никакой не замечала...
Arabella_Blood: Звезда моя пишет: Мне он кажется просто более взрослым, чем его друзья Полностью согласна.
Береника: Звезда моя пишет: Мне он кажется просто более взрослым, чем его друзья Ладно, вспоиним, все его черты и качества, что мы все обнаружили, и давайте сойдемся на том, что это все правильно. И вот такой он неоднозначный и многогранный . Шевельков-Никита мне тоже очень нравится, и больше Мамаева Просто я такой катастрофы, в замене на Мамаева не вижу.
Lady Shadow: Береника пишет: Просто я такой катастрофы, в замене на Мамаева не вижу. Ну это конечно не катастрофа, еще и учитывая, что виват и третью часть я не люблю, но все же это не есть хорошо, учитывая то, что мне не нравится Мамаев вообще...
Arabella_Blood: Береника пишет: Просто я такой катастрофы, в замене на Мамаева не вижу. Да не катастрофа, конечно! Просто Мамаев до Шевелькова не дотягивает. Но после энного просмотра привыкаешь и к такому Никите
Lady Shadow: Я долго валялась падсталом когда узнала как меня в асе у одной подруги зовут!!! Шевельков Продакшн Когда я спросила почему Продакшн-мне ответили, что так звучит...
Arabella_Blood: Lady Shadow , Оригинальное мышление у подруги!
Сандра: В принципе, правильно получилось. Шевелькову больше подошла роль отрока-студента, а Мамаеву - влюбленного графа. Только Мамаев действительно на графа похож, а не на байстрюка. А вообще-то, если бы замены не было, я бы не расстроилась
Arabella_Blood: Сандра пишет: Только Мамаев действительно на графа похож, а не на байстрюка А вот с этим несогласна. Я уже говорила, если с Мамаева снять всю "графскую атрибутику" и одеть в лохмотья, в нем ничего не выдаст княжеского сына. Иное дело Шевельков...
Lady Shadow: А по-моему это бесполезные споры...Это все наши большие ИМХО. в сотый раз повторяю, что Шевельков больше похож на князя и в сотый раз соглашаюсь с Arabella_Blood . Где смыслЪ?
Arabella_Blood: Lady Shadow пишет: Где смыслЪ? В споре рождается истина )))) Вот только меня в данном случае точно не переубедить. Мамаев хорош, но Шевельков... Гм... хватит, а то опять к хвалебным гимнам перехожу.
Freelancer: Я уже говорила, если с Мамаева снять всю "графскую атрибутику" и одеть в лохмотья, в нем ничего не выдаст княжеского сына. Иное дело Шевельков... СОГЛАСЕН НА 100% И ДАЖЕ БОЛЬШЕ!
Lady Shadow: Мне тут подруга сделала один аватар, ну по моей просьбе, все продумали-не пугайтесь-он носит исключительно иронический характер!
Анастасия: Прикольно
luckystar92: Мамаев конечно хороший актёр, но с Шевельковым его не сравнить. Я вообще сначало негативно отреагировала на изменение актёров, потом привыкла. Просто я не могу представить Мамаева в первом фильме, А Шевелькова, стоящего рядом с Фике, на постоялом дворе, близ города Риги, когда они давали друг другу клятву. Вот так
Звезда моя: luckystar92 пишет: Просто я не могу представить Мамаева в первом фильме, А Шевелькова, стоящего рядом с Фике, на постоялом дворе, близ города Риги, когда они давали друг другу клятву. Вот так Вот это точно!
Анастасия: luckystar92 пишет: Просто я не могу представить Мамаева в первом фильме, А Шевелькова, стоящего рядом с Фике, на постоялом дворе, близ города Риги, когда они давали друг другу клятву. Вот так Кстати правда,как то я раньше об этом не задумывалась
Julia: Перечитав все версии по поводу Никиты-Николы, буду исходить из аксиомы, что Мамаев играет все же Никиту, ибо введение в фильм некоего мистического брата Мыколы считаю верхом человеческой глупости... Итак, Мамаева не люблю. Как актера вообще не воспринимаю. Видела после гардемаринов его еще в паре фильмов, мнение не поменяла. Словом - никакой. ИМХО Никита-Шевельков больше вписывается в мои представления об этом герое (особенно после прочтения книг Соротокиной). Мамаев же сдела Никиту до приторности слащавым. Признаться, просто бесил меня своими "слюнями" и "соплями" весь второй фильм. Короче, как вы понимаете, отношусь глубоко отрицательно к замене Шевелькова на Мамаева.
Gost'ya: Podderjivayu etu to4ku zreniya! Predstavlyayla, predstavlyala sebe, tak ni4ego i ne vyshlo!
Gost'ya: Eto ya o scenah s Fike.
Сирень: А мне нравится князь Оленев и в исполнении Шевелькова, и в исполнении Мамаева, просто воспринимаю их совершенно по-разному, как разных героев, но сделать выбор в пользу одного из них я лично не могу, настолько разные образы они показали
Irish_Kirsche: Шевельков идеальный Никита. С одной стороны, я категорически против его замены, потому что так просто не делается, это же не Санта-Барбара какая-нибудь, но сдругой стороны, во втором фильме абсолютно бредовый сюжет, так что я рада, что Владимир во все это не ввязался. Для меня Никита остался одиноким романтиком.
Пандора: введение в фильм некоего мистического брата Мыколы считаю верхом человеческой глупости... ППКС!
Kane: Очень интересно составлен опрос. Мало того, что варианты ответов № 3 и № 4 по сути дублируют варианты № 1 и № 2 соответственно, так еще и классического "нейтрально" нет!
Сэнди: Я сама не знаю, как отношусь. Не раздражает меня это. Мне оба Никиты нравятся почти в равной мере, хотя первый - привычнее. Если бы трилогия была целиком с одним из них - мне бы, наверно, было все равно с каким. Но факт замены "коней на переправе"... Если бы Шевельков остался, трилогия имела бы другой вид, ИМХО. Тут уже писали, что не могут его представить в сцене клятвы с Фике, по крайней мере, сцена была бы другой. Мне кажется, сценарий второй части (в том виде, в каком он в фильме) писался уже не под Шевелькова. А вообще, по прочтении книги, мне Никита представляется и не тем, и не другим. А вот каким - не знаю.
Luna: Шевельков, именно таким мне представляется Никита , а Мамаев совсем другого плана актер, лично мне не понравился в этой роли
Lady Shadow: Luna пишет: а Мамаев совсем другого плана актер, лично мне не понравился в этой роли Полностью с вами согласна.
luckystar92: Luna пишет: Мамаев совсем другого плана актер А ведь ты права, Luna . Я тоже с тобой согласна.
Berlinerin: Отрицательно. Честно говоря я даже не стала смотреть продолжения...так ,кое-что почитала об этом в газетах и все.
Анастасия: Luna пишет: Шевельков, именно таким мне представляется Никита Когда я читала,помню меня поражало сходство Шевелькова с героем,описанным в книге...
АлмаЗа: Кстати, о Никите Оленеве. Я только последний раз заметила просматривая "Гардемарины-2" (ну где Фике везут в Россию), что Мамаева за весь фильм ни разу не назвали Никитой (в отличие от Шевелькова). Специально следила за этим! Он появляется как "сын князя Оленева" и всё... дальше его либо никак не называют, либо князь Оленев...может и правда, не замена это, а просто другой сын? Правда, тогда косяк в "Гардемарины-3"... там его то и дело Никитой называют
Lady Shadow: АлмаЗа пишет: дальше его либо никак не называют
АлмаЗа: и ещё - Шевельков, действительно, играл байстрюка - обиженного в детстве мальчика, ну, в общем, в характере героя отображалась его судьба. А Мамаев, если играет того же Никиту - то это вообще бездарно! Где тот ущемлённый человек, который был в первой части? Где хотя бы тень байстрюка? Такой уверенный и крутой мачо нарисовывается... Я только сейчас поняла, как не соответствуют характеры Никиты-1 и Никиты-2. Может, вина актёра, но вообще, по сценарию тоже ерунда получается... Можете себе представить, чтобы герцогиня Анхальт-Цербская, амбициозная и гордая особа, позволила привести свою дочь, как невесту императора, в сопровождении байстрюка? У меня это плохо укладывается в голове. В 18-то веке, когда нравы и предрассудки не знали меры...
Сесилия: АлмаЗа пишет: Можете себе представить, чтобы герцогиня Анхальт-Цербская, амбициозная и гордая особа, позволила привести свою дочь, как невесту императора, в сопровождении байстрюка? ну там вообще с этим незаконнорождением все как-то недодумано. В первой части он страдает, что он незаконнорожденный и его сплавили с глаз долой, но везде он представляется князем, даже в первой части следовательно несмотря на незаконнорожденность он имеет титул и носит фамилию отца и следовательно в какой-то момент отец его усыновил. Отношение к незаконнорожденным было ведь двойственным. В высшем сословии я имею ввиду. С одной стороны да бастард, а с другой они часто росли с законными детьми, получали хорошее образование, и неплохо устраивали свою карьеру. Например тот же Бецкой, сын князя Трубецкого, который достинг известных высот при Екатерине. Судя по всему старый князь по-своему всегда заботился о Никите, достаточно вспомнить этот костюм из Лондона, который тот отдал Алешке и из-за которого Гаврила так переживал. Ну а во-второй части так вообще эта тема задвинута - Никита называет себя князем, в средствах не стеснен, так что не так уж важно законныйц он или нет. Дав и кроме того откуда герцогине было знать законный он или нет.
Расима: АлмаЗа пишет: герцогиня Анхальт-Цербская, амбициозная и гордая особа, позволила привести свою дочь, как невесту императора, в сопровождении байстрюка? У меня это плохо укладывается в голове. В 18-то веке, когда нравы и предрассудки не знали меры... Учитывая, какое положение реально занимали эти прусские герцогства тогда (а были они просто нищими и не имели никакого политического веса в Европе), герцогиня Ангальт Цербстская, на мой взгляд, с кем угодно поехала бы в Россию для того, чтобы пристроить свою дочь в невесты к наследнику трона. А в книге вообще-то объясняется довольно логично переход от незакннорожденного состояния (об этом ведь знали только родители Никиты, его тетка и камердинер) к признанному наследнику титула. Кроме того, не забывайте, если Никита уже был к тому времени действительно наследником князя, то русские княжеские титулы стояли в одном ряду с европейскими герцогским и даже в некоторых странах их равняли с принцами. А Мамаев - это просто крупная неудача, одна (но не единственная) причина провала фильма. Ещё вспомнилось, где-то я читала, что в некоторых документах указывалось, что будущую Екатерину II с матерью в 1743 году в Россию сопровождал некто барон Мюнхгаузен (да-да, тот самый! )
Сесилия: Расима пишет: А в книге вообще-то объясняется довольно логично переход от незакннорожденного состояния (об этом ведь знали только родители Никиты, его тетка и камердинер) к признанному наследнику титула Честно говоря меня всегда удивляло как они умудрились сохранить это втайне столько лет. Как известно что знают двое. то знает и свинья. Тем более. что появление Никиты сопровождалось некоторым семейным скандалом. Ведь у них же были друзья-родственники, им же нужно было как-то объяснить появление младенца. Слабо верится в то, что окружающие не знали, что Никита незаконнорожденный. и очень странно, что целых пятнадцать лет удавалось все это держать в тайне, история-то может и не совсем уникальная. но довольно скандальная. И вообще. если бы тетка это письмо не написала, сколько бы князь еще молчал? Или он в принципе не собирался рассказывать сыну правду?
АлмаЗа: да уж, путаница та ещё! Да и ладно бы с этим отношением к незаконнорожденным, но всё-таки насколько же разных героев играют Мамаев и Шевельков! Не может же человек быть хмурым и молчаливым в 18 лет, а в 20 стать душой любой компании, разговорчивым весельчаком?
Анастасия: АлмаЗа пишет: Не может же человек быть хмурым и молчаливым в 18 лет, а в 20 стать душой любой компании, разговорчивым весельчаком?АлмаЗа ну почему?У меня как раз один знакомый такой..
Сесилия: АлмаЗа пишет: Не может же человек быть хмурым и молчаливым в 18 лет, а в 20 стать душой любой компании, разговорчивым весельчаком? Я бы не сказала что в 18 Никта был таким уж хмурым и молчаливым. местами он хандрил, а когда не хандрил то был весьма жизнерадостным молодым человеком. Достаточно вспомнить как они с Гаврилой песенку про дороги пели. Кроме того то, что мучило его в 18 к 20 явно утратило такую остроту. Отец судя по всему узаконил его положение, все стало относительно шоколадно, короче поводов для хандры стало меньше. Да и вообще молодость. студенчество, оно в любом веке прибавляет радости в жизни. до хандры ли тут. Ну а тут любовь. Да и не сказала бы я, что в Виватах он пряма такая душа компании. Другое дело, что конечно Мамаев не старался выдержать заданную Шевельковым планку. но и сам образ Никиты в этом фильме раскрывается с точки зрения другой проблемы. если в "Гардемаринах..." это была социальная проблема, он ощущал себя как будто неполноценным из-за своего происхождения и пытался найти свое место, то в Виватах - это уже про любовь
Расима: Сесилия пишет: сам образ Никиты в этом фильме раскрывается с точки зрения другой проблемы. если в "Гардемаринах..." это была социальная проблема, он ощущал себя как будто неполноценным из-за своего происхождения и пытался найти свое место, то в Виватах - это уже про любовь Хорошо сказано! Кстати, в Англии в свое время титул герцога был введен одним из королей специально для своего незаконнорожденного сына!
Анастасия Ягужинская: Мне не понравилось, что Шевелькова заменили на Мамаева.В роли Никиты, я могу себе представить только Шевелькова.
АлмаЗа: В общем, как создатели не старались, а всё равно одного Никиты не получилось. Все считают персонажи Мамаева и Шевелькова разными людьми, я так понимаю? Или только я одна не воспринимаю Никиту-2 как продолжение Никиты-1?
Lady Shadow: АлмаЗа пишет: Или только я одна не воспринимаю Никиту-2 как продолжение Никиты-1? Не ты одна! Еще и я.
Freelancer: Да и я, честно говоря, тоже. Разные актеры, разные характеры... Имхо - не смотрятся они, как единое целое. Как дополнение друг друга - чисто теоретически возможно, но как продолжение - никак!
Анастасия: Конечно,это абсолютно разные герои..
Анастасия Ягужинская: Анастасия пишет: Конечно,это абсолютно разные герои.. Анастасия, я с тобой полностью согласна!!!!
АлмаЗа: Как хорошо находить столько единомышленников :)!
Девушка-осень: Отрицательно. Я не увидела в исполнении Мамаева того Никиты, которого я люблю, который для меня дорог. Да, какой-то неплохой молодой человек, даже "вписавшийся" в компанию - но не ТОТ...
Michelle-Marie: Раньше относилась более положительно, пока не поняла, повзрослев, смысл и натуру Никиты. Мамаев он неплох в том окружении и обстановке, но если не рассматривать это на соотвествие роли и образу. Так что, голосую - отрицательно, Никита- не мой герой, но Шевельков в этой роли убедительнее.
Таня Ягужинская: Мамаев, мне кажется, не вписался в образ Никиты, который был создан Шевельковым. Внешность Шевелькова более "арестакратична", нежели Мамаева. Владимир в роли Никиты - ЛУЧШИЙ ВАРИАНТ!
Lady Shadow: Таня Ягужинская полностью с вами согласна!
Джоанна: Если бы Мамаева ввели в фильм самого по себе, это одно, но ВЗАМЕН Шевелькова... Нет, я так не играю.
Просто Лена: Я тот динозавр, что "Виват" смотрела в кинотеатре, в 91 (год не путаю?) Помню про Николу. Передача была "Кино и мы" на радио в 90-х годах, там интервью с Мамаевым, он так и сказал - буду, дескать, играть Николу, младшего брата Никиты. В том фильме НИ РАЗУ не звучало ИМЯ героя Мамаева, только фамилия. "Так значит, Оленев с нами?". Изрядно это меня покоробило, а поскольку ходила раз 5, и каждый раз вздрагивала :) - запомнила надолго. цитата из статьи Михаила Мамаева о съемках "Вивата", журнал, кажется, "Огонек", 90-й год: "Снимался фильм "Виват, гардемарины", (Мосфильм, 1990, рабочее название - "Зимнее путешествие"), в котором мне досталась роль князя Оленева-младшего". а вот сугубо личная версия Светланы Дружининой, цитата из газеты "Собеседник", (не было тут такой статьи, нэ? можно выложить?) год не помню, где-то 91-93, интрига и битва характеров, судари и сударыни, как в завзятом детективе! - Что заставило вас на гребне популярности отказаться сначала от Шевелькова, а затем и от Жигунова? - Смена актеров - не моя инициатива. Шевельков постоянно пропускал съемки, хуже всех фехтовал и скакал не лошади, потому что на тренировках бывал редко... (ах, позвольте не согласиться, Светлана Сергевна, а ко всему прочему, по книге Никита теперь не мог "работу гладиаторов" :) ну ладно, продолжим, там дальше ТАКО-О-ОЕ!!! ) Потом я узнала, что он за глаза поливает картину при всяком подходящем и неподходящем случае. Мне, естественно, он ни слова не говорил (кхм, ну кто ж в здравом уме супротив главной режиссерши пойдет ) Поняв, что заменить его нетрудно, он стал пропадать надолго, и в результате в финальной сцене его заменил наш осветитель. Словом, когда речь зашла о продолжении, я его не пригласила. Он позвонил ночью - с расспросами, угрозами. К тому времени мой старший сын погиб, и я могла с полным правом ответить: "Все самое страшное со мной уже произошло, напугать меня трудно". Утром на "Красной стреле" Шевельков примчался в Москву, приехал на тренировку Жигунова и Харатьяна и уговорил их не сниматься, пока я его не возьму обратно. Апеллируя, кстати, к тому же товариществу. На роли гардемаринов желающих было в избытке, гардемаринский корпус большой, мотивировать замену героев не составило труда. Я сказала Харатьяну: "Жигунов и через тридцать лет будет в отличной форме, а у тебя, с твоей фактурой и характером, времени меньше. Через десять лет тебе такой роли не сыграть... " (та-а-ак.. и кто тут кого запугивает? ) В конце концов я за месяц убедила их играть без Шевелькова. Был введен Миша Мамаев, поэт, встреченный мною случайно в курилке ВТО. Он, по-моему, справляется отлично. после второй серии Жигунов заявил, что сниматься в "Неуловимых мстителях" больше не хочет. Меня это не обидело: я не скрываю, что снимаю детское кино, не считаю "Неуловимых" слабой картиной и не прячусь от того факта, что дети составляют большинство среди обожателей гардемаринов. Меня вообще трудно загнать тупик, особенно если человек возомнил себя незаменимым без достаточных на то оснований... воо-от... жалко их, перецапались...
Расима: Просто Лена, разрешите, во-первых, поприветствовать Вас как динозавр динозавра! (Год вы не путаете, ятоже в кинотеатре их смотрела). А во-вторых, спасибо за комментарии!
Просто Лена: Расима Благодарю за гостеприимство, сударыня
Звезда моя: Кстати, тут еще несколько таких динозавров есть;))) Просто Лена, спасибо за выдержку из статьи! Такой у нас еще не было, и вообще, мне такая версия (что Шевельков отговорил сниматься Жигунова и Харатьяна и далее по тексту) еще не встречалась, поэтому любопытно очень! Некрасивая история, конечно... И как в такой атмосфере мог бы получиться фильм, подобный первому? А можете выложить всю статью полностью?
Lady Shadow: Хм, ну и где правда? Все говорят разное, сколько уже вариантов было... Но, не знаю, по-любому заменять артистов-это как-то не очень хорошо, она все-таки не себе семейное видео снимала, а фильм для зрителей.
Таня Ягужинская: Да аааа! Хорошо что она хоть Жигунова с Харатьяном оставила! Просто Лена Ээххх, жалко, что я в кинотеатре "Виват" не видела, мне в то время только 3-4 года было...))) А "Вперед" в кинотеатре не показывали??? Я бы на эти фильмы раз по 10 сходила!!!))))))))))))
Расима: Таня Ягужинская, первый фильм показывали только по телевидению
fish: А я такую версию где-то слышала Везде только догадки и домыслы
Просто Лена: Судари и сударыни, вы не будете против, если я скан статьи выложу - перепечатывать ручками просто не хочется Знаете, мне показалось, что ключевая фраза все-таки "Роль писалась в рассчете на моего старшего сына - очень одаренного человека, художника, музыканта, попавшего под колеса системы. Мне хотелось дать ему толчок, вырвать из круга... "
Джоанна: Просто Лена, спасибо за статью! Как грустно, что и в этот фильм, который для нас так много значит, пробились какие-то интриги, разборки... Обидно получилось.
Просто Лена: У меня сложилось впечатление, что ни один актер бы Светлану Сергеевну полностью не устроил, и Меньшиков тоже. Это ревность матери, это попытка спасти сына, которая не увенчалась успехом. Разумеется, с ее точки зрения, виноват в этом весь мир, а паче всего - этот "неизвестный" питерский выскочка, приехавший с рюкзаком к самому началу съемок и имевший наглость иметь собственное мнение. В пользу Владимира Алексеевича говорит факт, что и Боярский (рекомендовавший Владимира), и Жигунов от съемок в продолжении с неоригинальным актерским составом отказались... А Мамаев... не знаю, может он чем-то на сына Дружининой похож - жестом, взглядом, внешностью... тем, что поэт... не знаю. Выходит, вот такая трагическая история в основе этой распри.
Звезда моя: Просто Лена, большое спасибо за статью! Тяжелое впечатление осталось от последней колонки интервью... Не ожидала, что для таких поганых целей было использовано название и имя режиссера нашего любимого фильма... А Шевелькова выбрали по альбому проб в последний момент. Буду объективна, сыграл он хорошо. После всех отзывов Владимира Шевелькова о "Гардемаринах" такое выссказывание Дружининой о нем неожиданно. Более привычны их взаимные упреки во всех интервью. Кто знает, если бы мог кто-то из них еще во время съемок вот так же уступить другому и попытаться найти компромисс - может быть, не было бы ни такой ссоры, ни Мамаева в роли Никиты...
Петра: Просто Лена, спасибо за статью! Звезда моя пишет: Тяжелое впечатление осталось от последней колонки интервью... Не ожидала, что для таких поганых целей было использовано название и имя режиссера нашего любимого фильма... У меня тоже осталось тяжёлое впечатление. Звезда моя пишет: Кто знает, если бы мог кто-то из них еще во время съемок вот так же уступить другому и попытаться найти компромисс - может быть, не было бы ни такой ссоры, ни Мамаева в роли Никиты... Мне тоже так кажется. Наверное, если бы обе стороны этого конфликта пошли на взаимные уступки (хотя часто это бывает очень трудно), они могли бы прийти к какому-то согласию, и Шевелькова не заменили бы на Мамаева.
Сесилия: Просто Лена пишет: Я сказала Харатьяну: "Жигунов и через тридцать лет будет в отличной форме, а у тебя, с твоей фактурой и характером, времени меньше. Через десять лет тебе такой роли не сыграть... " Ага а через десять лет пригласила его на роль совсем молодого Ивана Долгорукого. Я его когда увидела у меня чуть глаза на лоб не вылезли. В таком возрасте играть мальчишку ню-ню Просто Лена пишет: У меня сложилось впечатление, что ни один актер бы Светлану Сергеевну полностью не устроил, и Меньшиков тоже. Это ревность матери, это попытка спасти сына, которая не увенчалась успехом. Согласна абсолютно
Петра: Сесилия пишет: Ага а через десять лет пригласила его на роль совсем молодого Ивана Долгорукого. Я его когда увидела у меня чуть глаза на лоб не вылезли. В таком возрасте играть мальчишку ню-ню А мне Иван Долгорукий в исполнении Харатьяна очень понравился. Образ он, на мой взгляд, передал очень хорошо. И то, что он старше своего персонажа, по-моему, ничуть не помешало. Вот Инна Чурикова, например, сыграла Анну Иоанновну, которую она намного старше. Фильм "Виват, Анна Иоанновна!" я не видела (он ещё не вышел), но, я думаю, что, если ей удалось передать образ своей героини, зрители не будут обращать внимание на то, что у неё чуть больше морщин, чем должно было быть у сороколетней Анны Иоанновны. Ещё один пример - в фильме "Дом, который построил Свифт" Олег Янковский играет Свифта в последнии дни жизни писателя (когда ему 78 лет). Янковскому там 38 лет, однако впечатление от фильма у меня, как у зрителя, от этого не испортилось. (Как говорит Марк Захаров в этом же фильме - "Нам не нужно портретное сходство".)
Сесилия: Петра пишет: А мне Иван Долгорукий в исполнении Харатьяна очень понравился. Образ он, на мой взгляд, передал очень хорошо. И то, что он старше своего персонажа, по-моему, ничуть не помешало. Ну лично мне это не понравилось. и у режиссера и у актера все-таки на мой взгляд должна быть некая грань, которую они должны чувствовать, когда один приглашает, а другой соглашается. И когда человек в сорок лет соглашается играть двадцатилетнего, это как-то на мой взгляд перебор. Лично мне, поскольку я одно время очень интересовалась этим периодом и довольно много о нем читала неприятно было видеть уже не молодого актера старательно изображающего мальчика Петра пишет: Оффтоп: Ещё один пример - в фильме "Дом, который построил Свифт" Олег Янковский играет Свифта в последнии дни жизни писателя (когда ему 78 лет). Янковскому там 38 лет, однако впечатление от фильма у меня, как у зрителя, от этого не испортилось. (Как говорит Марк Захаров в этом же фильме - "Нам не нужно портретное сходство".) При всем уважении к Харатьяну, Янковский актер совсем иного уровня И дело не в портретном сходстве, но всему свое место и время, можно сыграть человека старше себя, это непросто, но для великого мастера это вполне возможно. Актер в роли персонажа младше себя ровно вполовину подчас выглядит просто смешным. Я не в коей мере не хочу оскорбить Харатьяна и высказываю лишь свое мнение, и по моему мнению - это была не его роль. Кстати мне кажется, что Анну Иоанновну играет не Чурикова, а Нина Русланова
Петра: Сесилия пишет: Я не в коей мере не хочу оскорбить Харатьяна и высказываю лишь свое мнение, и по моему мнению - это была не его роль. Конечно. Я тоже просто высказываю своё мнение, и по моему мнению - это его роль. Кстати мне кажется, что Анну Иоанновну играет не Чурикова, а Нина Русланова Нина Русланова играла её в первых шести фильмах, а в продолжении, "Виват, Анна Иоанновна!" (фильм ещё не вышел), её сыграла Инна Чурикова.
Морской Волчонок: Никита для меня только в исполнении Шевелькова. Мамаева как князя Оленева не воспринимаю вообще! Может у меня и пристрастный взгляд, но ИМХО замена на Мамева разбила тройку друзей. То ли он не доигрывает, то ли переигрывает, но той дружбы троих в следующем фильме уже не чувствуется. Как-то особняком этот актер. А вот Никита-Оленева... прекрасен.
Юзефа: АлмаЗа пишет: Можете себе представить, чтобы герцогиня Анхальт-Цербская, амбициозная и гордая особа, позволила привести свою дочь, как невесту императора, в сопровождении байстрюка? Да ей, по-моему, всё равно было, лишь бы денег не брал :)
Таня Ягужинская: Юзефа , ППКС
Корсак: Юзефа пишет: Да ей, по-моему, всё равно было, лишь бы денег не брал :) К тому же, насколько помню, он в то время уже вроде был усыновлён по всем правилам (по крайней мере, по книге) Ну и то, что он байстрюк, у него на лбу не написано
Таня Ягужинская: Корсак пишет: Ну и то, что он байстрюк, у него на лбу не написано точно
Сесилия: Корсак пишет: К тому же, насколько помню, он в то время уже вроде был усыновлён по всем правилам (по крайней мере, по книге) Да даже по фильму пока он сам не рассказал, никто не знал о том, что он незаконнорожденный. Все князем величали и не морщились
ЭЛЕН: К замене В.Шевелькова на Мамаева отношусь резко отрицательно, и согласна с мнением, что Мамаев - не Никита, и все тут! Может быть, по-своему Мамаев и неплох, и введи его Дружинина, как самостоятельный персонаж (как был введен Домогаров в роли Паши Горина), - он не вызывал бы такого возмущения, но в фильме, как в каком-то дешевом сериале заметить одного актера другим... Это значит, заменить сам характер, то есть, опять же, самого персонажа - вроде и есть Никита, но в то же время - его нет! Несоменным достоинством Владимира Шевелькова, имхо, является то, что, оказавшись не в самых выигрышных условиях: роль писалась не под него, отношение со стороны режиссера, что ни говорите, изначально предвзятое (что сказалось в том числе и в попытке свести появление актера на экране к минимуму), отсутствие любовной линии (у друзей переживания любовные, у него - социальные, а влюбленный герой, красиво играющий любовь - изначально вызывает больше симпатий), - он тем не менее, смог сыграть так, что его Никита (низведенный режиссером почти до уровня "бесплатного приложения" к Корсаку и Белову) стал не просто персонажем, которого зрители запомнили, но одним из трех главных героев, которому досталось-таки немало женского внимания и любви... Потому что вот женщин, неравнодушных к обаянию Никиты - Шевелькова я знаю (так как сама к ним отношусь), но что-то дам, влюбленных в Никиту-Мамаева я пока не встречала (может, конечно, это мне они не попадались? Если такие есть - отзовитесь!)...
Lady Shadow: ЭЛЕН пишет: К замене В.Шевелькова на Мамаева отношусь резко отрицательно, и согласна с мнением, что Мамаев - не Никита, и все тут! !!!!!!! ЭЛЕН пишет: но что-то дам, влюбленных в Никиту-Мамаева я пока не встречала (может, конечно, это мне они не попадались? Если такие есть - отзовитесь!)... Были у нас такие на форуме...Если перечитать всю эту тему.
Расима: ЭЛЕН пишет: Несоменным достоинством Владимира Шевелькова, имхо, является то, что, оказавшись не в самых выигрышных условиях: роль писалась не под него, отношение со стороны режиссера, что ни говорите, изначально предвзятое (что сказалось в том числе и в попытке свести появление актера на экране к минимуму), отсутствие любовной линии (у друзей переживания любовные, у него - социальные, а влюбленный герой, красиво играющий любовь - изначально вызывает больше симпатий), - он тем не менее, смог сыграть так, что его Никита (низведенный режиссером почти до уровня "бесплатного приложения" к Корсаку и Белову) стал не просто персонажем, которого зрители запомнили, но одним из трех главных героев, которому досталось-таки немало женского внимания и любви... Элен, !
Таня Ягужинская: ЭЛЕН , Никита-Шевельков на 100% отличается от Никиты-Мамаева, мне вообще Мамаев несимпатичен ни как актер, ни как человек, хотя может я и преувеличиваю
fish: Да мне тоже Мамаев не нравится,как будто пришел ниоткуда.Неинтересный какой-то,нет у него какой-то харизмы что ли или как сказать по другому.Ну как какой-то манекен или сошедший с глянцевых обложек. Шевельков очень привлекал своим обаянием.
Lady Shadow: fish пишет: или сошедший с глянцевых обложек. или пришедший из порно-фильмов:))
fish: Lady Shadow пишет: или пришедший из порно-фильмов:)) Именно это хотела сказать,но не решилась
Ло: fish пишет: или пришедший из порно-фильмов:)) Да, этот факт мне жутко неприятен! Хотя его участие в "Гардемаринах" меня не раздражает:Никита Оленев в его исполнении мне симпатичен.
Звезда моя: fish пишет: Неинтересный какой-то,нет у него какой-то харизмы Вот с этим согласна.
Джоанна: fish пишет: Ну как какой-то манекен или сошедший с глянцевых обложек. Если смотреть объективно, да, он симпатичный. Но какой-то искусственный. Особенно, когда постоянно сравниваешь его с Шевельковым.
Сесилия: ЭЛЕН пишет: у него - социальные, а влюбленный герой, красиво играющий любовь - изначально вызывает больше симпатий), Забавно, но в разные периоды у меня были разные любимцы, сначала Белов, потом Корсак и потом только я оценила и полюбила Оленева, но зато с тех пор мои пристрастия не менялись. и меня зацепила именно его социальное страдание . Ведь в первой книжке про его любовь ничего нету, и вообще как-то у Никиты с любовью странные отношения. Может быть кстати я еще его так полюбила, что про него меньше всего сказано. С Беловым и Корсаком в принципе для меня все ясно и понятно, а Оленев - есть некая недосказанность, а это для меня интересней всего
Таня Ягужинская: Да, жалко Никиту, чтож ему девушку не дали, что касается Фике, так она ему не подходит
Леди Корсак: Проголосовала "Отрицательно", хотела бы добавить "А мне Шевельков больше нравится". Зачем вообще произошла замена? Шевельков замечательно сыграл Никиту в первом фильме!
Elena-P: Трудно сказать. Просто в их исполнении это получились абсолютно две разные трактовки образа Никиты. У Владимира, он получился более искренний, живой и настоящий, хотя и выглядит не сколько простецким. А в исполении Михаила тут соглашусь, он получился действительно каким-то искусственным, хотя и более аристократичным и романтичным. Кроме того была заметно, что Михаил не вписался в тройку и выпадает из неё. Кроме того, во втрой части герой Оленева стал выглядеть моложе чем в первой. Но всё же первый Никита мне лично ближе
Таня Ягужинская: Для меня Никита-Мамаев уже другой герой, он абсолютно не похож на первого Никиту)))
Angelrain: Elena-P пишет: Кроме того, во втрой части герой Оленева стал выглядеть моложе чем в первой. честно говоря, когда я впервые - очень давно =)) - смотрела вторую часть, я по первости думала, что герой Мамаева - младший брат Никиты... Потом разочаровалась, узнав праду...
Mavrosha: Elena-P пишет: Кроме того была заметно, что Михаил не вписался в тройку и выпадает из неё Да, это точно. Честно говоря, я вообще не очень воспринимаю Никиту в исполнении Мамаева(((
Леди Корсак: Таня Ягужинская пишет: Для меня Никита-Мамаев уже другой герой, он абсолютно не похож на первого Никиту))) Mavrosha пишет: я вообще не очень воспринимаю Никиту в исполнении Мамаева Владимир Шевельков сыграл Никиту таким, какой он был изображен в книге. В любом случае, он сыграл его таким, каким я его как героя полюбила. Искренний, преданный, добрый - как его еще можно охарактеризовать? Мамаев для этой роли вообще не подходит - как только он представился Фике, что он князь Оленев, то я чуть не выключила телевизор - это был не Никита вообще! Да, он был романтичным - но не то. Я постоянно думала: "А ведь Шевельков лучше сдела бы!". Замена Шевелькова на Мамаева - самая большая ошибка режиссера
Таня Ягужинская: Плохо, когда смешивают личные отношения с рабочими (имеется ввиду отношения С. Дружининой с В. Шевельковым)
Angelrain: Таня Ягужинская пишет: Плохо, когда смешивают личные отношения с рабочими (имеется ввиду отношения С. Дружининой с В. Шевельковым) Правда... Владимир даже первую часть играл в большом напряжении из-за этого... Какая могла быть речь о второй?!... =(((
Леди Корсак: Таня Ягужинская пишет: Плохо, когда смешивают личные отношения с рабочими (имеется ввиду отношения С. Дружининой с В. Шевельковым) Я одного не могу понять: чем он ей не угодил? Неужели только тем, что замещал корго-то другого? Как режиссер, Светлана Дружинина должна была видеть, что Шевельков - идеальный Никита. Народеная мудрость гласит: "Не стремитесь улучшить идеальное".
HELLY: Я здесь новенькая,но кино полюбила как только увидела!!!Сначала почему-то сразу полюбила Сашку,а сейчас только НИКИТА
Mavrosha: Леди Корсак пишет: Светлана Дружинина должна была видеть, что Шевельков - идеальный Никита. Народеная мудрость гласит: "Не стремитесь улучшить идеальное". Вот уж точно. Золотые слова!
Таня Ягужинская: А я когда смотрю на Никиту-Шевелькова, у меня душа радуется, такой хороший, романтичный.
Леди Корсак: Таня Ягужинская пишет: А я когда смотрю на Никиту-Шевелькова, у меня душа радуется, такой хороший, романтичный. Уверена, что ты не единственная!
Таня Ягужинская: Леди Корсак , конечно, такой светлый образ:)))
Angelrain: Таня Ягужинская пишет: такой светлый образ:))) Аххх, действительно!
Сесилия: Леди Корсак пишет: Я одного не могу понять: чем он ей не угодил? Неужели только тем, что замещал корго-то другого? Я так поняла у них в принципе были конфликтные отношения во время всего съемочного процесса. Нашла как говорится коса на камень
Tifet: Lady Shadow пишет: вот я отрицательно! Абсолютно согласна с тобой. За первые серии очень привыкаешь к первоначальной троице.. А замена выглядит, как исподтишка..вроде бы фильм продолжается, и ничего особенного не произошло.. по-крайней мере в игре основных актеров.. А смотрится уже немного иначе.. как подстава что ли.. моё первое впечатление от замены.. было неоднозначным.. Ну просто не вырисовывался в моем сознании Мамаев в образе Оленева.. Не могу объяснить почему..это чисто на интуитивном и подсознательном уровне. Шевельков более мягок и более убедителен в манере своего героя.. Мамаев в чем-то более осовременил 18 век свои появлением - . На его фоне Шевельков -
Анастасия: Tifet отличное сравнение со смайликами... Очень точно!
Tifet: Анастасия , я старалась..) точнее, когда увидела смайлы, подобное сравнение родилось сразу)) Такой..типа... Эгей.... а, вот и я!!! *Далее все тупо смотрят на выпавшего как снег на голову новоиспеченного героя.. с некоторым недоумением*
Таня Ягужинская: Tifet , точно. Такое ощущение, что это вовсе и не Никита...
Tifet: Эх, девчонки, что есть,то есть..Нас, любителей не обманешь... Но, уже все снято..занавес..титры... ! Хотя всё таки можно отдать честь Мамаеву хотя бы за то, что он попробовал эту роль на себе...(Надо иметь не дюжинную смелость.. после такого-то упеха нашей первоначальной троицы..) Ничего не поделаешь ,что Шевельков был лучший.. из них двух) Закон естественного отбора, так сказать.... в нашем случае... и искусственного в случае с режиссером.. ))
Таня Ягужинская: Tifet , верные слова говорите, никогда не стоит смешивать личные отношения с рабочими.
Tifet: Да-да. Тем более рубить талант на корню!!!!
Mavrosha: Таня Ягужинская пишет: никогда не стоит смешивать личные отношения с рабочими Это точно!
Tifet: Но есть и такие, кто ни то что не против подобной замены, а даже за! Из каких таких соображений.. Явно субъективных! Кому-то просто нравится Мамаев и не важно какую роль он играет.. лишь бы играл..ну и мелькал перед камерами почаще... Хотя... я понимаю этих людей...) личные притязания выходят на первый план в подобных ситуациях!
Таня Ягужинская: Tifet , правильно говоришь!)))
Roxi: Чур я тоже выскажусь, не могу молчать!!!! К замене отношусь отрицательно настолько, что последующие два фильма для меня просто не относятся к Гардемаринам.... ИМХО - это просто фильмы по мотивам фильма, не более того, причем не особо удачные. Зря все же Мамаева Никитой назвали.. ну были же у ребят еще друзья, кто там постоянно у Никиты столовался... Мамонов, что ли... Ну и ввели бы его, дел-то. Хуже бы не стало, это точно. И не ранили бы чувства поклонников Шевелькова. Ничего не могу с собой поделать, хоть и рада, что Владимир с Фике (Орбакайте) не зажигал, а все равно чувство обманутости не покидает А так "Санта-Барбара" получилась какая-то...
Писарь: Я тоже считаю, что зря заменили. Кстати, давно горю желанием поделиться наблюдением, отражающим, насколько эта замена была неправильной. Обратил ли кто внимание, насколько судьбы актеров отразили судьбы их героев? Поразительная картина получается, если провести параллели "Судьбы киногероев и судьбы актеров"! Судите сами. Корсак - единственный из трех, кто действительно бредил морем, несмотря ни на что. Харатьян - единственный из трех, кто упорно остается на позициях актера (пояснение сей мысли см. ниже) и не более. Белов - к морю холоден, его больше интересовали "высокие сферы", чего и добился. Жигунов, в отличие от двух сотоварищей, и в жизни куда более амбициозен (продюссер и прочая). Просто актерства ему явно мало. Оленев - был гардемарином "под постоянной угрозой порки в крюйс-камере" и вообще "всякое оружие в его руках выглядело нелепо". Шевельков с кино тоже не особо подружился и ушел в другие сферы (года 3 назад в Петербурге вручал приз нашему рекламному агентству)... В жизни как в кино, а?
Эсмеральда: Писарь Ага, и маленькая Фике из "нищего дома", но с большими амбициями тоже далеко пошла)))) Ну, а, если серьёзно, то да, что-то в этом есть...Очень часто бывает, что роль влияет на судьбу актёра.
Roxi: Да, актеры подобрались "в масть", что называется... Писарь , а как насчет Мамаева? Я так поняла, вы согласны, что Шевельков подходил хорошо на роль Никиты, но почему ММ исходя из Вашей теории хуже все-таки?
Таня Ягужинская: Писарь
Писарь: Танечка, Михаил ничем не хуже! Более того, он мне вообще гораздо больше Шевелькова нравится как актер (кстати, я слышал, что он его и озвучивал в первом фильме. И песню о байстрюке тоже он пел). Просто...Он был ВТОРЫМ! А я уже к Никите №1 привык. Хотя, если быть откровенным, то в соответствии с книгой я бы выбрал ВООБЩЕ третьего Никиту. Кого? Даже не знаю, это уже из темы "наш кастинг или как бы это было с другими актерами". Наверно, кого-то более романтичного: и Шевельков, и Мамаев все-таки более "взрослые", что ли, чем Никита по книге. Его характер должен быть где-то в стиле "вечного мальчишки" Харатьяна, мне кажется.
Таня Ягужинская: Писарь пишет: кстати, я слышал, что он его и озвучивал в первом фильме. И песню о байстрюке тоже он пел Да? Вроде голос не похож...
Писарь: Но такая информация точно есть, можешь посмотреть в Сети.
Moucheron: Если не ошибаюсь, песню о байстрюке в фильме пел Олег Анофриев?..
Писарь: Анофриев пел на диске, если не ошибаюсь. Он еще пытался ломающимся голосом это сделать - отвратительно вышло... В кино исполнение получше будет. Кстати, где бы взять именно киношную версию песни? Списать с фильма не удается - она затянута и перебита шумами... Странно вообще: 20 лет как не могут единственную песню выпустить... Ведь все остальные-то, судя по звучанию, оригинальные саундтреки со студии!
Moucheron: Имеет смысл внимательно просмотреть титры фильма, там должны быть указаны имена исполнителей песен. :)
Писарь: Вовсе необязательно. Переозвучка была из-за конфликта Дружининой и Шевелькова, по-моему...Так что там могут быть свои политические мотивы не афишировать сей факт...
Moucheron: Поскольку Шевельков, если мне не изменяет память, не поющий актер, песню изначально должен был записывать кто-то другой и, опять-таки если я не ошибаюсь, это и был Анофриев. Поэтому скрывать незачем. А с Мамаевым на момент озвучивания фильма "Гардемарины, вперед!" Дружинина еще вообще знакома не была.
Писарь: На съемках первых "Гардемаринов" Сергей Жигунов получил травму – его ранили шпагой. Актеру пришлось проходить лечение – двадцать семь дней в барокамере. Озвучивание роли поручили Олегу Меньшикову. Сергей считает, что Меньшиков сделал это блестяще. http://www.gorodfm.ru/broadcast/broadcast.124/date.20070404/
Moucheron: Писарь, но ведь речь не о переозвучке Белова, а об исполнении песен, в частности, песни о байстрюке.
Писарь: А вот с ней как раз и непонятно... На старом сайте Соротокиной был мощный раздел с интервью и статьями: и с Тарасовой в Германии, и с Дружининой про отношения с Шевельковым и еще много чего. Где-то там, может, и тема с исполнением песни проскакивала (не помню уже). Но сайт куда-то пропал.
Moucheron: Ну, постараемся докопаться до истины, хотя лично я именно голос Анофриева слышу в фильме...
Писарь: Кто ж тогда на диске так гадостно напел старческим голосом?! И где та, лучшая песня? "Найти и сорвать с него маску, чтобы мы знали, кого поутру повесить на городской стене!" (С)
Moucheron: Самое смешное, тчо гадостным голосом тоже пел Анофриев.
Писарь: Чешу в затылке... Ибо уразуметь сие неподвластно... ЗАЧЕМ?!
Moucheron: Мало ли тому причин... Допустим, чисто техническая: запись именно этой песни оказалась повреждена и ее перезаписывали для выпуска на диске... Всякое могло быть.
Звезда моя: Moucheron пишет: Имеет смысл внимательно просмотреть титры фильма, там должны быть указаны имена исполнителей песен. :) Moucheron, а когда вообще в советских фильмах в титрах указывали исполнителей песен? Очень, очень редко! Вполне возможно, что в фильме за Никиту пел тоже Анофриев. Вспомните его озвучку разными голосами "Бременских музыкантов"! Мне где-то попадалось, что за Белова в "Разлуке" пел Игорь Ясулович. Кто-то еще это знает? Какие соображения имеете по этому поводу? Писарь пишет: На старом сайте Соротокиной был мощный раздел с интервью и статьями: и с Тарасовой в Германии, и с Дружининой про отношения с Шевельковым и еще много чего. А это когда было? Потому что тот сайт Соротокиной, который я видела в 2004 году, уже не содержал такой информации. Это было раньше? А Тарасова в Германии? Постарайтесь припомнить еще хоть-что то о ней. Много раз искала хоть какую-то информацию о ней, но безуспешно...((((((((((((
Писарь: А Тарасова в Германии? Постарайтесь припомнить еще хоть-что то о ней. Много раз искала хоть какую-то информацию о ней, но безуспешно...(((((((((((( Нет, сайт был позже. Где-то с год назад. Но, увы, с моим юношеским склерозом я вряд ли припомню такие детали...Но попытаюсь что-то найти. Если, конечно, я ничего не перепутал.
Таня Ягужинская: Звезда моя пишет: Мне где-то попадалось, что за Белова в "Разлуке" пел Игорь Ясулович никогда не думала, что в этой песне поет Белов (по фильму), всегда считала, что эта песня идет фоном к фильму...
Roxi: Игорь Ясулович?????? Вот уж никогда не подумала бы, что он - поющий актер, да еще и лирические песни.... Но если так, то - браво!!!!
Вики Жигунова: Таня Ягужинская пишет: никогда не думала, что в этой песне поет Белов (по фильму), всегда считала, что эта песня идет фоном к фильму... А я думала...
Mavrosha: Раз уж речь зашла об исполнении песен, я все-таки спрошу. "Не вешать нос" поет Харатьян, но вот когда гардемарины обсуждают, кто пойдет к Анастасии эта песня звучит, по-моему, в чьем-то другом исполнении. Или у меня глюк?
Софья Зотова: Прямо скажу: плохо, очень плохо отношусь... И вообще первый "Гардемарины" были самые гардемаринистые гардемарины.. а потом уже так, пошло-поехало..
Roxi: Mavrosha , нет, поет именно Харатьян. Но вот стреляйте меня и вешайте, а слышится мне, что кто-то ему подпевает... Не по-харатьяновски звучит повтор строчки "едины парус и душа", мне всегда казалось, что я слышу более низкий тембр, похожий на голос Никиты.
Софья Зотова: Roxi пишет: Не по-харатьяновски звучит повтор строчки "едины парус и душа", мне всегда казалось, что я слышу более низкий тембр, похожий на голос Никиты. Пару дней назад включила телевизор как раз на этом моменте. Мне тоже показалось, что ему кто-то подпевает. Вот бы у них самих спросит... *мечтать не вредно*
Roxi: Софья Зотова , я думаю, что Харатьян даже может и не вспомнить, а Дружинина не сознается. Помню одну передачу смотрела (давно дело было, лет 12-15 назад), так там сама Дружинина как раз и говорила, что так как Харатьян был единственным поющим актером из троицы, то он просто три раза песню спел, а потом это наложили, как будто поют трое. На что Дмитрий какую-то неопределенную физиономию скорчил, похожую на "ну если Вам так хочется, пусть так и будет". А я удивилась - ведь поет же Никита (или кто-то за него), Белов, и голоса разные - почему бы этим же исполнителям и не подпеть, зачем мучаться-то было? Короче, дело ясное, что дело темное....
Марийка: И я так и не смогла разобраться в голосах гадемарин но думаю, что поют не только Харатьян и Анофриев...а вот кто? останется, скорее всего, загадкой... А вот Шевельков, для меня единственный князь Оленев! Мамаев - какой угодно князь, граф, но только не Оленев...
Tifet: Марийка пишет: Мамаев - какой угодно князь, граф, но только не Оленев Вот-вот!!!! Правильно говоришь!!
Софья Зотова: Что до озвучки, вот что я нашла на сайте кино-театр:озвучивание Андрей Градов князь Оленев-мл. (Михаил Мамаев) Александр Домогаров Александр Белов (сыграл Сергей Жигунов) Анна Каменкова Анастасия Ягужинская (Татьяна Лютаева) Иннокентий Смоктуновский прусский король Фридрих Вячеслав Тихонов читает закадровый текст
Таня Ягужинская: Софья Зотова
дончанка: Никита в первой части гораздо лучше всех остальных НИКИТ. И глаза с него красивые. И говорит он с таким вдохновением что ли. Особенно когда БЕЛОВ говорит что влюбленн НИКИТЕ. Ой прикольный момент. Там мне НИКИТА нравиться очень.
Tifet: дончанка пишет: Особенно когда БЕЛОВ говорит что влюбленн НИКИТЕ. Ой прикольный момент. Там мне НИКИТА нравиться очень. Мне тоже этот момент нравится!!! Так все искренно и и не принужденно!! )) впрочем как и весь фильм...
Moucheron: А еще яркий момент, когда Никита выкупает паспорт Корсака...
Tifet: Moucheron ага!!! )))
Mavrosha: Roxi пишет: Но вот стреляйте меня и вешайте, а слышится мне, что кто-то ему подпевает... Не по-харатьяновски звучит повтор строчки "едины парус и душа Софья Зотова пишет: Мне тоже показалось, что ему кто-то подпевает. Вот бы у них самих спросит... Ну, значит, не я одна такая. Действительно, не совсем по-харатьяновски как-то.
Roxi: Уважаемые господа форумчане! А вот интересный момент: почему везде есть информация, чьим голосом говорит Белов в первом фильме, а вот фамилии "голоса" Никиты нет, есть только уверения Дружининой, что озвучивал не он. А почему тогда не сказать для пущей убедительности, кому же принадлежит этот волшебный голос??? У кого-нибудь есть такая информация? Надо прослушать одновременно самого Шевелькова и Никиту... меня терзают смутные сомнения...
Таня Ягужинская: Roxi gbitn: Надо прослушать одновременно самого Шевелькова и Никиту... меня терзают смутные сомнения. нет, Шевельков не озвучивал, это точно, совсем разные голоса)))
Moucheron: А почему тогда не сказать для пущей убедительности, кому же принадлежит этот волшебный голос??? У кого-нибудь есть такая информация? Roxi, попробуйте пересмотреть, а точнее, прослушать концовку фильма "Виват, гардемарины!" Там некий персонаж, который объявляет Никите, что "здесь нет Фике, здесь есть невеста наследника престола российского", по-моему, говорит именно тем голосом, каким говорил князь Оленев в фильме "Гардемарины, вперед!". Даже чуточку ранее, в сцене, когда Фике вымучивает из себя слезы, дабы завоевать милость императрицы, тоже есть реплика этого персонажа и, мне кажется, такой же выговор, такое же произношение буквы "ж", какое было у князя Оленева...
Tifet: Mavrosha пишет: Действительно, не совсем по-харатьяновски как-то. Да..)) Уж кого кого, а Харатьяна ни с кем не спутаешь))
Таня Ягужинская: Tifet пишет: а Харатьяна ни с кем не спутаешь ну это же не только он один поет эту песню)))
Tifet: Таня Ягужинская , я понимаю..я говорю к тому, что явно в этой песне был ещё чей-то голос..и точно не Димы... Поэтому и написала, что его голос не спутаешь) Если б пел только он было бы слышно.
Таня Ягужинская: Tifet
Леди Корсак: дончанка пишет: Никита в первой части гораздо лучше всех остальных НИКИТ. И глаза с него красивые. И говорит он с таким вдохновением что ли. ППКС
Svetik: Никита в первой части просто супер!! А Мамаев даже чисто внешне не подходит...В книге, например, написано, что у Никиты Оленева волосы каштановые, а вот у Мамаева на мой взгляд совсем чёрные.
Mavrosha: Таня Ягужинская пишет: нет, Шевельков не озвучивал, это точно, совсем разные голоса))) А я даже не обратила внимание. Плохо я голос Шевелькова знаю...
Freelancer: Дорогие друзья! Я владею достоверной информацией о том, что "По воле рока" в первом фильме вместе с Дмитрием Харатьяном исполняет не кто иной, как Олег Анофриев: актер, чей замечательный голос нам известен с детства по многим мультфильмам и художественным фильмам, из которых наиболее известны: "Как Львенок и Черепаха пели песенку", "Бременские музыканты", "По следам бременских музыкантов" и многие другие. Этот актер в фильме "Гардемарины, вперед!" также сыграл эпизодическую роль в 1-й серии: один из иностранцев в соборе во время пасхального богослужения.
Roxi: Freelancer , спасибо!!!! А то я думаю, кто так роскошно вытягивает!!! не по-харатьяновски низко... пожалуй что Анофриев, очень похоже! А голос Шевелькова я знаю, вслушивалась... так вот хочу сказать, что может быть, у Оленева тембр и бархатистее получился, но принципиальной разницы нет. Так что Владимир мог бы и сам озвучивать. Я в юности на магнитофон записывала и вслушивалась в голос Никиты, обожая просто этот образ. Сейчас чувствую себя обманутой, оказывается, не тот голос звучит. Не нужно так. Одно дело - песня, другое - разговор. У Шевелькова вполне приятный голос, чего было выкоблучиваться....*бурчит*
Таня Ягужинская: Freelancer пишет: что "По воле рока" в первом фильме вместе с Дмитрием Харатьяном исполняет не кто иной, как Олег Анофриев я это давно уже знала, где-то читала.
Freelancer: Кстати, на моей странице в Вконтакте.Ру Вы можете послушать эту, а также другие песни из фильмов.
Roxi: Спасибо!!!! А кто поет песню байстрюка????
Freelancer: Ув. Roxi, возможно, Вы будете смеяться, но это все тот же актер, Олег Анофриев... У него просто потрясающий голос, и при этом он мастерски меняет его.
Таня Ягужинская: красивый голос
Евгения Бервальд: Не знаю, я как-то нормально к этой замене отношусь. А кто там с кем поцапался - как говорил Котов, "А это не твоего ума дело. Это дело государственной важности". Главное, что не было каких-то очевидных ляпов и путаницы с именами. В "Вивате" его по имени действительно ни разу не называют, но его и не называют Николой (или как там должны были звать брата Никиты). А это значит, что когда в третьем фильме его называют Никитой, в этом нет ошибки. А так они мне оба нравятся. И кстати, значит, его Андрей Градов озвучил? То-то я смотрю, сейчас вспоминаю, голос как похож на Рауля в "Тайне королевы Анны". Теперь все ясно.
Сесилия: На самом деле на мой взгляд, если идея с заменой одного брата на другого и возникала, то мне кажется она никак не укладывается в саму историю канона так сказать. (Ну в книжке понятно, законный ребенок умер, и поэтому старый князь сподобился-таки узаконить положение Никиты), но по фильму получается, что брат жив (и если верить песне байстрюка, именно из-за этого Никита и оказался в навигацкой школе), всю эту историю и Белов, и Корсак знают с точки зрения своего друга и как мне кажется вряд ли бы они обнимались и были бы рады совместным приключения с человеком, который вроде как и не виноват, но явился одной из причин проблем их друга. На мой взгляд в этом случае их отношение к нему должно было быть, если не неприязненным (все-таки взрослые, культурные люди), то как минимум равнодушным. С чего им так радоваться и пускаться с ним во все тяжкие, причем там явно очень теплые и дружеские отношения, которым как мне кажется, будь это тот самый Никола возникнуть неоткуда? Ну и плюс, Гаврила все-таки камердинер Никиты и никуда бы он по доброй воле я думаю от своего барина не делся, и уж тем более к сводному брату. А Гаврила выглядит вполне довольным. Соотвественно мне кажется как-то эта история про Николу в данном контексте ни к селу, ни к городу.
Таня Ягужинская: Никита он Никита и есть, только актеры разные.
Елена "Оленева": Слушайте, ну как к этому можно относиться после оглушительного успеха ПЕРВОЙ ТРОИЦЫ??? Ответ у меня, как и по большей степени здесь, ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ! Я в этой связи, постоянно думаю, что было бы если бы сделали продолжение "Бригады" и дали Саше Белову (бригадному ) в закадычные друзья другую троицу, вместо погибших... Это, как пить дать, было бы не столь звездно! Вот и для меня Никита Оленев после первого фильма перестал существовать. Как в "10 негритят"... "И их осталось двое "... Хотя, когда я в 1992 году пришла на премьеру фильма "Виват, гардемарины!" мне было совсем НЕ до смеха
Light: Ко всякой замене актеров отношусь отрицательно, если это не вызвано какими-то серьезными причинами. Мы привыкли видеть любимых героев в исполнении полюбившихся уже артистов и вдруг - нате вам!.. Это как будто нам дают конфету "Белочка", завернутую в фантик от "Ромашки". Т. е. сбивает с толку: вроде вкусно, а не верится.
Сашок: Отрицательно!Шевельков гораздо лучше сыграл!
Angel: Я, наверно, в меньшинстве, но была рада замене, потому как в Мамаева влюбилась буквально с первого взгляда, в то время как к Шевелькову отношусь довольно спокойно...
gosty: А что было делать, если и режиссер, и Шевельков оказались с характером? Конечно, плохо, что не сохраняется основной состав друзей, как у мушкетеров. По мне, лучше выглядит временная замена Белова на Горина, чем замена одного Никиты на другого - можно было бы его тоже на Аляску отправить... Жигунов говорит о новом продолжении, в котором Шевельков снова сыграет Никиту, но теперь под вопросом Харатьян-Корсак. Так вот и будут чередоваться?
Елена "Оленева": Angel пишет: в Мамаева влюбилась буквально с первого взгляда А мне Миша Мамаев ОЧЕНЬ нравится в клипе Жасмин "Дежавю" и в сериале "Дар Божий" (это то немногое из просмотренных фильмов с ним). Вот здесь он на СВОЕМ месте))) Хотя...сколько людей, столько и мнений. Уж кому что)))
Angel: А я Мамаева больше нигде, кроме "Гардемаринов...", и не воспринимаю! Зато "Виват, гардемарины!" долгое время оставался любимейшим фильмом трилогии именно благодаря ему и его такой нежной, романтичной и безнадежной любви!
жак: конечно же отрицательно! (хотя мамаев и сыграл хорошо)
Викусик: Да, я согласна со многими - Шевельков и Мамаев -- совершенно разные, и все-таки...я - за Шевелькова. И любовь он точно смог бы сыграть. Он очень разноплановый актер. Вот только жаль, что у него со Светланой Сергеевной отношения не заладились, и причем она ему это "припомнила" на "Ледниковом периоде". Крайне обидно, когда ссорятся 2 талантливых человека.
Маретт: К любым заменам отношусь отрицательно,тем более,если речь идет о Шевелькове. Мамаев внешне неказист,неудачный выбор. Согласна с Викусик. Жаль,что отношения не сложились,но личное нужно оставить за пределами съемочной площадки.
gosty: Викусик пишет: Вот только жаль, что у него со Светланой Сергеевной отношения не заладились, и причем она ему это "припомнила" на "Ледниковом периоде" А можно подробнее? Дружинина в жюри сидела и ставила Шевелькову низкие оценки?
Викусик: Ну, так и есть, и еще прокомментировала, типа, как поставила, так и поставила.
Таня Ягужинская: Викусик пишет: Ну, так и есть, и еще прокомментировала, типа, как поставила, так и поставила. Я помню, было не очень прилично с ее стороны.
gosty: Такие ответы членов жюри обычно выглядят глупее всего.
Викусик: Люди, объясните мне, темной, что у вас тут за аббревиатуры: ИМХО и ППКС ?
Звезда моя: Викусик, это не только у нас, это во всем инете)))) ИМХО - это английское искаженное IMHO - in my honest opinion, по моему скромному мнению. А ППКС - это Подпишусь Под Каждым Словом:))))
Mavrosha: Звезда моя пишет: in my honest opinion, По-моему humble. Honest означает "честный".
gosty: Звезда моя пишет: IMHO - in my honest opinion, по моему скромному мнению А я на каком-то форуме видела другое: "Имею мнение - хрен оспоришь"
Евгения Бервальд: gosty,
Звезда моя: Mavrosha пишет: По-моему humble. Honest означает "честный". Да, видела и так и так, а написала просто один из вариантов. humble и honest в одном из значений - слова-синонимы. Но все равно спасибо за исправление;-)))) Это заставило полезть в словарь:)) gosty пишет: А я на каком-то форуме видела другое: "Имею мнение - хрен оспоришь"
Angel: gosty пишет: А я на каком-то форуме видела другое: "Имею мнение - хрен оспоришь" Это шутка)))))))
Лиза Корсак: Решила залезть в эту тему, и все перечитать. До недавнего времени, если честно, я не сомневалась, что Шевельков в "Вперед,..." говорит своим голосом. Есть у меня на диске фильм "Несколько хороших парней". В главной роли - Том Круз и его дублирует голос Шевелькова. Я еще сначала удивлялась, что Шевельков подался фильмы дублировать. Но посмотрев в последнее время еще раз "Сердца трех", и новые фильмы с Шевельковым, поняла, что голос в гардемаринах вовсе не его. Roxi пишет: фамилии "голоса" Никиты нет, есть только уверения Дружининой, что озвучивал не он. А почему тогда не сказать для пущей убедительности, кому же принадлежит этот волшебный голос??? Вот и мне бы хотелось узнать, кому принадлежит этот шикарный голос, я от него балдею. Произношение букв "ж" и "ш" умиляет. Хотя голос самого Шевелькова тоже очень нравится.
Ангелика: Вл.Шевелькова в фильме озвучивает Андрей Гриневич. Хотя по моему у Владимира Алексеевича прекрасный голос. И зачем его переозвучивали???
Лиза Корсак: Ангелика пишет: Вл.Шевелькова в фильме озвучивает Андрей Гриневич. Ангелика, спасибочки!
Звезда моя: Ангелика, а где он еще снимался и что еще озвучивал?)))
Таня Ягужинская: Ангелика пишет: Вл.Шевелькова в фильме озвучивает Андрей Гриневич. Хотя по моему у Владимира Алексеевича прекрасный голос. И зачем его переозвучивали??? Я уже это писала где-то. У Шевелькова голос не подходит на роль Никиты, Лютаеву с Жигуновым тоже пере озвучивали.
Лиза Корсак: Звезда моя пишет: а где он еще снимался и что еще озвучивал?))) я залезла на сайт www.kinopoisk.ru. Там можно про него кое-что узнать.
Ангелика: Гриневич Андрей Владимирович Andrei Grinevich Родился 11 марта 1956 года в Саратове. Окончил Саратовское театральное училище им. И. Слонова, и актерский факультет ВГИКа, окончил актерско-режиссерский факультет школы-студии МХАТ (курс Ефремова). В 1985 стал актером Театра-студии киноактера. Работал на «Мосфильме» над озвучанием зарубежных фильмов. С 2004 года работает в Продюсерском центре «ЛЕАН-М». В 2005 году был режиссером второго и третьего блока сериала «Солдаты», а также режиссером сериала «Туристы». Звукорежиссер таких сериалов как «Солдаты», «Туристы», «Фирменная история», «Студенты». роли в кино2001 Фаталисты :: эпизод 2001 Конференция маньяков 2000 Марш Турецкого (первый сезон) :: озвучил роль Александра Дедюшко Серия "Опасно для жизни" 1994 Полицейская академия 7: Командировка в Москву | Police Academy 7: Mission To Moscow (США) 1991 Кровь за кровь 1990 По прозвищу Зверь :: эпизод 1988 Скорый поезд 1986 Плюмбум, или Опасная игра :: эпизод 1985 Пять минут страха :: эпизод 1985 О возвращении забыть 1984 Победа :: эпизод 1981 Пора красных яблок озвучивание 2008 Солдаты. Дембельский альбом :: Борис Федорович роль А.Клюквина 2000 Марш Турецкого (первый сезон) :: роль Александра Дедюшко 1995 Первый рыцарь | First Knight (США) :: Ричард Гир 1993 Пришельцы | Visiteurs, Les (Франция) 1991 Московская любовь :: роль Дениса Карасева 1991 Семь дней после убийства | Qətldən yeddi gün sonra (СССР, США) :: роль Алексея Блохина 1987 Внутреннее пространство | Innerspace (США) 1987 Гардемарины, вперед! :: князь Никита Оленев роль Владимира Шевелькова 1984 Робин Гуд | Robin of Sherwood (Великобритания) :: Робин Гуд Режиссер2005 Солдаты - 3 2005 Туристы 2004 Солдаты - 2(данная информация с www.kino-teatr.ru)
Ангелика: Таня Ягужинская пишет: У Шевелькова голос не подходит на роль Никиты Почему не подходит???
Лиска: Вообще фишка с заменой актеров мне кажется убогой. Ну не срослось у вас с актером - уберите персонаж. Будте честными по отношению к своему зрителю. Никита Шевелькова был симпатичен именно своей позицией "в стороне" от всей этой любовной ромашки. А образ, созданный Мамаевым, в фаншикшинском простонародье называют Метью-сьюшнечеством.
Elenka: Лиска пишет: не срослось у вас с актером - уберите персонаж Что и сделали в третьем фильме, но фильму это не помогло. Недавно пересмотрела все три фильма, и да простят меня поклонники Мамаева, но все два фильма он с одним и тем же выражением лица. И хотя Оленева я разглядела далеко не сразу (раньше думала, что он нужен только чтобы Сашке с Алешкой жить где было в Петербурге), но играет Шевельков потрясающе. Одна сцена где он рассказывает Сашке о себе чего стоит, какие у него там глаза! (Где были мои глаза, что я раньше этого не разглядела? Хотя чего уж там, конечно на Сашке :))) И потом этот постоянный переход от простецкого поведения с друзьями, до барского - со всеми остальными, и его внутренний конфликт. И хотя сцен с ним очень мало, но характер все-таки раскрыт. В "Вивате" всего этого и в помине нет. Мамаев очень красивый мужчина, но вот актерского таланта конечно маловато. Это ИМХО конечно, но сейчас я уже могу оценивать актеров беспристрастно. был симпатичен именно своей позицией "в стороне" от всей этой любовной ромашки Не знаю, всегда желала всем троим простого человеческого счастья, хотя для первого фильма третья любовная линия была бы перебором.
Sound of silence: Elenka пишет: раньше думала, что он нужен только чтобы Сашке с Алешкой жить где было в Петербурге Железная логика! Elenka пишет: сцен с ним очень мало Н-да, вот это всегда было обидно. Из-за того что во второй серии его вообще нет, а Анастасия не моя любимая героиня, я раньше смотрела фильм как трехсерийный. Теперь же научилась находить прелесть в игре всех актеров, а не просто пялиться на одного героя, хотя иногда бывает =)
Elenka: Sound of silence пишет: Железная логика! Ну а что вы хотите? Да, страшно далека я была от философии и иронии в свои 8 лет :) Sound of silence пишет: Из-за того что во второй серии его вообще нет А ведь и правда. Я всегда, почему-то считала 2 серию самой слабой из остальных, хотя там достаточно Белова, и Корсак так трогательно поет и сцена с баней отличная, но оказывается вот кого в серии не хватало Теперь же научилась находить прелесть в игре всех актеров, а не просто пялиться на одного героя, хотя иногда бывает =) ППКС, хотя к этому я пришла далеко не сразу :)
catsilver: Я смотрела "Гардемарины,вперед" сто раз. Когда же добралась до второй части, отказывалась верить,что это Никита.
Романтичная особа: Если судить по большому счету, то отрицательно. Первая тройка - "святая". Но по сути, Мамаев тоже на мой взгляд неплох в роли Никиты. Какой-то шарм в нем есть. И конкретно в паре с Кристиной он смотрится, на мой взгляд, лучше, чем смотрелся бы Шевельков. Хотя, конечно, это не главное.
Ангелика: Романтичная особа пишет: Но по сути, Мамаев тоже на мой взгляд неплох в роли Никиты. Какой-то шарм в нем есть. И конкретно в паре с Кристиной он смотрится, на мой взгляд, лучше, чем смотрелся бы Шевельков. Вот только это и утешает! Ох, не хотела бы я видеть Вл.Шевелькова с Орбакайте.
Sound of silence: catsilver пишет: Когда же добралась до второй части, отказывалась верить,что это Никита. А я, когда первый (или второй?) раз смотрела вторую часть, весь фильм пыталась понять, чем же так Шевельков изменился, что я его узнать не могу =))) Во всех ракурсах рассмотрела и только, когда в титрах прочитала, что это Мамаев, - дошло ))) Еще думала: может, это и не Никита вовсе, а какой-н. другой персонаж, но когда это оказался все же Никита, очень огорчилась. Да так, что до сих пор так ни разу больше 2-3 части и не пересмотрела. И желания нет, хотя, возможно, стОит. Мой мозг органически отказывается воспринимать Мамаева в качестве Никиты. На мой взгляд, он на Никиту не похож. Какой-то он не аристократичный.
Elenka: Sound of silence пишет: хотя, возможно, стОит. СтОит в том случае, если сможешь от этого абстрагироваться. Мне вот недавно и третий фильм понравился, но не в контексте "Гардемаринов", а сам по себе. До этого я его терпеть не могла, если думала о нем как о продолжении. А если так отстраненно, то и не плох совсем. Вот к Никите я всегда как-то большую часть жизни не относилась, ни хорошо, ни плохо, но вот если отстраненно проанализировать, то Шевельков явно лучше сыграл, по-второму же фильму спорить бесполезно, так как мы никогда не увидим как там он сыграл бы, я полагаю, что и там ему было бы что сыграть и сценарий был бы немного другим. Для Мамаева же это была первая роль в кино и институтов театральных он, по-моему, не заканчивал, да и природным актерским талантом не обладает (ИМХО), вот и получился такой немного "деревянный", но так как сценарий писался уже под него, то думаю все это Дружинина видела и все-таки постаралась его выставить в выгодном свете.
Sound of silence: Я уже абстрагировалась.Спасибо этой теме. Просто, в принципе, мне все равно, кто кого играет, т.к. я вижу в первую очередь не актеров, а именно персонажей (по крайней мере раньше так было). К слову, раньше я даже титрами не интересовалась. А не тот визуальный образ воспринимается как подстава.
Elenka: Sound of silence пишет: Просто, в принципе, мне все равно, кто кого играет, т.к. я вижу в первую очередь не актеров, а именно персонажей (по крайней мере раньше так было) Просто одного и того же персонажа, сыгранного разными актерами, зрители будут воспринимать по разному (и это большая удача когда образы и актеры совпадают на 100% да еще и ансамбль складывается с другими актерами, что и произошло в первом фильме). И Никиту мы все воспринимаем так, как сыграл его Шевельков (естественно если смотреть начинали с первого фильма). Тем более книгу многие прочли уже после. Если же человек прочел книгу раньше, то у него складывается свой образ и когда он видит фильм, то его образ может совпасть, а может и не совпасть с видением режиссера и воплощением актера. А как ты видишь этот персонаж?
Sound of silence: Elenka пишет: А как ты видишь этот персонаж? В фильме таким, каким его сыграл Шевельков. Но раньше я Шевелькова не знала. Да и не скажу, что он мне особо нравится в других ролях. Для меня он - Никита Оленев из фильма "Гардемарины, вперед!". Вообще, я считаю, что высшее актерское мастерство - это когда зритель видит не актера, а того, образ кого он воплощает. Например, я и в детстве знала, что Боярский это Боярский, но до сих пор в "Гардемаринах", например, я вижу де Брильи, а не Боярского, играющего де Брильи. Но тут еще играет роль жанр - либо хороший фильм, либо "мыльный" сериал. (Для примера: В "Гардемаринах" Жигунов - Саша Белов - ни больше ни меньше, в "мыльной" "Няне" я вижу только Жигунова - ни больше ни меньше.) А вот в книге я его, в смысле Никиту, вижу несколько иным, и образ Шевелькова к нему, книжному, не прилип, как я не пыталась его приклеить, особенно что касается внешности (ну, может, в чем-то), в отличие от образа Харатьяна (вообще, мне кажется, что Алешка в книге и Алешка в фильме - наиболее близки по интерпретации). А вот какими бы я видела героев, если бы сначала прочла книгу, так и останется загадкой, как бы этого ни хотелось знать.
Elenka: Sound of silence пишет: видит не актера, а того, образ кого он воплощает Это конечно так. Но какой должен быть этот образ? ИМХО, но у Боярского не получилось сыграть книжного Брильи (и слава Богу). И если я посмотрела фильм сначала, то я и не знала какой должен быть образ по книге. Sound of silence пишет: вообще, мне кажется, что Алешка в книге и Алешка в фильме - наиболее близки по интерпретации И мне так кажется, но и Белова из фильма я могу представить Беловым в книге. А вот Оленева, Лядащева, Брильи, Анастасию - нет, при всем воображении. Актеры воплотили эти образы совсем по иному, возможно такова была задумка режиссера. В книге больше подробностей, на основании которых мы даже без описания, можем сделать представления о характерах, в фильме характеры нам сразу показывают, с минимумом намеков. Sound of silence пишет: "мыльной" "Няне" я вижу только Жигунова - ни больше ни меньше Как же ты себе образ Шаталина тогда представляешь и на основании чего? Я правда, не считаю "Няню" одной из его лучших работ. Да и жанр у нее такой утрированный, китчевый, что накладывает свои требования к игре и возможно Жигунов сам себя не в своей тарелке чувствует, но в любом случае для актера лучше разнообразие, а не остаться актером одной роли, пусть и шикарной. Sound of silence пишет: особенно что касается внешности (ну, может, в чем-то) Если это в последующих книгах, а не первой, то там достаточно большие промежутки по времени между книгами, а человек от 18 до 32 лет сильно меняется внешне. А какой актер подходит под твою внешность Оленева?
Sound of silence: Elenka пишет: ИМХО, но у Боярского не получилось сыграть книжного Брильи Воплощение книжного - вполне возможно. Я хотела сказать, что в фильме вижу именно персонаж француза Брильи, а не актера Боярского в обстановке 18 века. Elenka пишет: Как же ты себе образ Шаталина тогда представляешь и на основании чего? Я его не представляю. Я вижу Сергея Викторовича Жигунова, которого почему-то величают Максимом Викторовичем, и так далее. Elenka пишет: Если это в последующих книгах, а не первой, то там достаточно большие промежутки по времени между книгами, а человек от 18 до 32 лет сильно меняется внешне. Нет, я его даже в первой книге таким, как в фильме, не представляю (имеется в виду внешность). С первых строк, где говорится "высокий, с несуразной фигурой малый" и далее "долговязый студент". В фильме же он не такой уж и высокий и фигура довольно ладная, в общем, конституции Шевелькова =) Да и не думаю, что к 32 годам человек так уж сильно внешне меняется, особенно мужчина. Между прочим, начиная со второй книги я Никиту вижу даже больше таким, каким его воплотил на экране Шевельков (и внешне, и духовно). В книге (первой) он какой-то более наивный, что ли. Elenka пишет: А какой актер подходит под твою внешность Оленева? Из тех актеров, которых я знаю, никто не подходит (а знаю я их мало). Вообще, я бы предпочла сначала прочитать книгу, т.к. люблю сравнивать героев "наоборот": соответствует ли геройвмоем представлении с героем фильма (поэтому не очень люблю иллюстрации, но сними "поспорить" проще), но увы... Никита в фильме - образ, от которого можно отталкиваться, представляя героя книги. Ибо описания героев в ней не так уж и много, чтобы полноценно представить именно внешность каждого. Идет некий подсознательный ассоциативный ряд: поступки, поведение героя - его внешность. (Вот завернула!)
Elenka: Sound of silence пишет: фильме вижу именно персонаж француза Брильи, а не актера Боярского Поняла. У нас просто разные подходы. Я в фильме вижу француза Брильи с глазами Боярского. Вообще я большое внимание обращаю именно на актеров. (Допустим, если я знаю, что в фильме снимается тот же Боярский, я вероятнее всего посмотрю этот фильм. Если же ни название фильма, ни актерский состав мне ничего не говорят, я не стану смотреть такой фильм. Пока не услышу каких-либо отзывов о фильме. Понимаю, что так я, возможно, упускаю шанс наткнуться на какой-либо шедевр, но зато и всякого хлама смотрю в разы меньше.) Так как я знаю, что можно от того или иного актера ожидать в плане актерской игры. Фильм с Боярским мне может и не понравиться, но сам Михаил Сергеевич своей игрой не разочарует. Sound of silence пишет: Я вижу Сергея Викторовича Жигунова, которого почему-то величают Максимом Викторовичем Я читала что задумка была такая, что Жигунов прототип Шаталина (более комичный естественно),и что он в "Няне" в общем-то играет самого себя, поэтому его и пригласили. Sound of silence пишет: "высокий, с несуразной фигурой малый" и далее "долговязый студент"Sound of silence пишет: Да, здесь, конечно, Шевельков не совсем подходит под описание. Да и не думаю, что к 32 годам человек так уж сильно внешне меняется, особенно мужчина Вот мужчины то как раз и меняются, но это тоже от конституции зависит, некоторые до старости "мальчики с тонкой шейкой"
полная версия страницы