Форум » О фильмах и актерах трилогии » Любить Анастасию Ягужинскую - 1 » Ответить
Любить Анастасию Ягужинскую - 1
Писарь: Дорогие друзья! Позвольте открыть тему, посвященную, не побоюсь этого слова, самой главной даме в нашем любимом фильме: Анастасии Павловне Ягужинской. Приглашаю изъясняться в любви к Настасье (или нелюбви - каждый имеет право на свою точку зрения) именно здесь!
Писарь: И еще немного в виде точки в споре, "а была ли Анастасия?". Соловьева пока еще никто не "разоблачил" (как это модно в наше время). Так что примем за истину его свидетельства: Анастасия Ягужинская была, что бы там не городили досужие языки. «После очной ставки с доносителями Лопухин во всем повинился. От него потребовали, чтоб открыл все о злых умыслах; он попросил времени обдумать и на другой день, 26 июля, сказал: «В Москве приезжал к матери моей маркиз Ботта, и после его отъезда мать пересказывала мне слова Ботты, что он до тех пор не успокоится, пока не поможет принцессе Анне. Ботта говорил, что и прусский король будет ей помогать, и он, Ботта, станет о том стараться. Те же слова пересказывала моя мать графине Анне Гавриловне Бестужевой, когда та была у нее с дочерью Настасьею. Я слыхал от отца и матери, как они против прежнего обижены: без вины деревня отнята, отец без награждения отставлен, сын из полковников в подполковники определен». «Допросили графиню Анну Гавриловну Бестужеву, жену Михайлы Петровича (вдову Ягужинскую, урожденную графиню Головкину). Та сказала только: «Говаривала я не тайно: дай бог, когда бы их (Брауншвейгскую фамилию) в отечество отпустили!» Но дочь ее, Настасья Ягужинская, подтвердила показание Лопухиной. После этих допросов Ивана Лопухина, его мать и Бестужеву посадили в крепость, а дочь Бестужевой оставили в доме под караулом». Сергей Михайлович Соловьев, «История России с древнейших времен» т.21, гл. 1 «Брауншвейгская фамилия» http://www.rodon.org/ssm/irsdv/21.htm
дю Солей: Сразу видно человека одержимого. Писарь , мое почтение. Брошу свои малюсенькие 5 копеек. Раньше по традиции детей крестили на 8 день, только особо слабые подвергались этому таинству почти сразу. Так что можно принять за дату рождения нашей Настасьи 17 ноября 1724 года. Давно как-то вычитала, что по уставу в Навигацкой школее отроки учились до 16 лет, далее переводились в Академию. Не думаю что наша троица сплош Ломоносовы, что бы в "зрелых летах" засесть за парты. Тч это чистой воды ляп писательницы, допущенный сознательно.
Писарь: дю Солей пишет: ляп писательницы, допущенный сознательно. Возможно и ляп. С другой стороны, безалаберность наша российская тоже "дорогого стоит"(С). В книге очень красочно описано, как тогдашнее Минобразования в лице Адмиралтейства не знало, что делать с Навигацкой школой и ее школярами. Так что, может и не очень ляп, а отдельно взятый пример неразберихи того века. Да, и Берхгольцу (камер-юнкер Петра, присутствовавший на крестинах Настасьи. См. выше) я склонен верить больше, чем авторам постов на киносайте. Так что ее крестины нужно отмечать 25 ноября, а не 24.
Ангелика: Писарь
Евгения 21: Друзья, скажите пожалуйста, а кто в действительности был мужем Анастасии Ягужинской?
Писарь: Евгения 21 Увы, сие науке пока неизвестно
Евгения 21: Писарь пишет: Увы, сие науке пока неизвестно Жаль.... Про мать Анну Бестужеву часто упоминается в книгах, а вот про дочь вообще ничего лично я не находила... Может быть ее мужем действительно был гардемарин Александр Белов?????
МариНика: дю Солей пишет: Сразу видно человека одержимого. Да уж.. я это с первых дней пребывания на форуме заметила... Слав, ну как всегда - на ловца и зверь бежит)))) Евгения 21 пишет: Может быть ее мужем действительно был гардемарин Александр Белов????? Тогда уже лейб-гвардеец)))
МариНика: дю Солей пишет: 17 ноября 1724 года. 17 ноября моя Мелкая родилась (сестра в смысле)
Писарь: Евгения 21 пишет: Может быть ее мужем действительно был гардемарин Александр Белов????? Кто знает...Если бы он существовал, то почему бы и нет? Если есть желание, нужно поискать списки учеников Навигацкой школы за 1740-е годы. И не только в Интернете (там пока есть только за петровское время, когда никого из нашей троицы еще и "в проекте не было").
Таня Ягужинская: Писарь пишет: После чего он сказал, что влюблен в одну из фрейлин императрицы - Ягужинскую, которая была удалена тогда от двора в связи с делом ее матери Лопухиной, сосланной в Сибирь. Что ему хотелось бы на ней жениться, но он покоряется необходимости жениться на Фике, поскольку так желает его тетка. Ну судя по фильму, на любовь это не очень похоже.
Таня Ягужинская: Писарь пишет: Безусловно. И судя по следующему свидетельству, ненамного раньше (Анна Гавриловна еще в постели лежала): В XVIII веке младенцев крестили на 3-8 день после рождения. "В некоторых семьях детей крестили сразу после очистительного послеродового омовения. Чаще, однако, таинство обряда крещения совершали на 3-й или 8-й день после рождения младенца..." http://www.svadbavrn.info/content/tema/deti-kreshenie-rebenka.html
Таня Ягужинская: дю Солей пишет: Так что можно принять за дату рождения нашей Настасьи 17 ноября 1724 года. Я 12 ноября родилась оказывается Анастасия скорпион...)) И по характеру похожа
Pretty Woman: Если Анастасия исчезла из поля зрения историков, значит, кроме трагичекого, у нее было только 2 благополучных сюжета - исчезнуть из России навсегда (например, с бравым французом), поменять вероисповедание, фамилию, или ... незаметно выйти замуж в России, опять же, поменять фамилию, но при этом покинуть навсегда высший свет. Мне больше нравится второй :)) А вот что еще интересно - где находились ее братья-сестры, пока Анастасия перед арестом курсировала с матушкой в Москву? Старшие, от первой жены отца, допустим, к ее матери отношения не имели и могли жить у родственников, а вот младшие?
Писарь: Pretty Woman пишет: где находились ее братья-сестры, пока Анастасия перед арестом курсировала с матушкой в Москву? Нормально находились. В высшем свете. Елизавета и вправду была не такой злобной, как ее предшественники на престоле. Двум родным сестрицам Анастасии дала походить во фрейлинах, партии хорошие составить и до почтенных годов дожить. И брат Анастасии, Сергей Павлович, тоже с хлеба на воду не перебивался и мотом-транжирой не был, как это с чьей-то пакостной руки пошло гулять. Тоже нормально пожил. В общем, все шло своим чередом. Пока Анну Гавриловну допрашивали с пристрастием, других ее детей опала коснулась не особо, насколько я помню. Было что-то, наверняка, но потом и вовсе простила, кажется.
newbie: А мне вот подумалось - не будь Анастасия такой красивой, то не Брильи не Саша не положили-бы на нее глаз, и все было бы совсем подругому. Скорее всего, она бы загремела в Сибирь вместе с мамой. Как-то не справедливо что-ли. Мужчины зарабатывали себе репутацию храбростью, умением фехтовать и т.д, а женщины или были красивы, или нет.
Писарь: newbie пишет: женщины или были красивы, или нет. Не-а. "Женская прелесть иное, дело оно - наживное!"(С)
newbie: Я поняла иронию в вашем ответе, но все же. Не будь Анастасия такой "яркой звездой", а просто преукрашенной заурядной внешности женщиной, не стал бы Брильи рисковать жизнью и репутацией спасая ее, и Саша не помчался бы в Петербург за ней. Конечно она была с незаурядным сильным характером, но не за это ее заметили оба мужчины.
Евгения 21: newbie пишет: а женщины или были красивы, или нет. А сейчас разве не так? Если женщина красива, она пользуется популярностью у мужчин, а если нет или она запускает себя, количество ее поклонников резко сокращается...
дю Солей: Бывают женщины - писанные красавицы, а по жизни очень одиноки.Но бывают и такие, что красавицами не слыли (Маргарита Валуа(Марго), Клеопатра, наша Екатерина 1, княжна Гагарина и тд.)они небыли красавицами по меркам своего времени, но из-за них сходили с ума далеко не самые глупые люди. Тч все дело не во внешней красоте.
полная версия страницы