Форум » О фильмах и актерах трилогии » Исторические документы и интересные факты - 2 » Ответить
Исторические документы и интересные факты - 2
Freelancer: В данной теме предлагаю выкладывать исторические документы и интересные факты, имеющие отношение к Навигацкой школе и ее воспитанникам...
ИогАнна: Хольгер Виксон пишет: Но если бред и присутствует, то не настолько глобальный, как у Фоменко. А как узнать - бред это или не бред? Где доверять автору, а в каком месте не доверять? И на это тратить время... Тем более, что в биографической справке написано: Учёба в школе ему давалась трудно ... После окончания средней школы от дальнейшего образования отказался. То он согласен с академиком Фоменко, то не согласен... Публицистические исследования Бушкова зачастую являются всего лишь популяризацией идей других авторов. Характеристика его работ - жанр фолк-хистори. Бушков Александр Алексадрович - Википедия. Гиперссылка не ставится. Вот были замечательные популяризаторы исторической науки: Ираклий Андронников, Натан Эйдельман, Александр Панченко. Посмотрев их рассказы по ТВ, почитав работы - хочется идти и делать исторические открытия. Книги Кира Булычева (историк, доктор исторических наук Игорь Можейко) в этом же ряду. Евгений Анисимов ведет популярный цикл на ТВ. После этого дилетантизм Бушкова как-то совсем мелок кажется. Тем более, что основная тема нашего сайта - век восемнадцатый.
Писарь: ИогАнна пишет: Бушков Александр Алексадрович О, добрались до потрясателя основ! Ужас какой. Лет -цать назад имел несчастье прочитать его "Россия, которой не было" (кажется, так сей опус назывался). Ну, не знал я тогда слов "альтернативная история"!!! Чуть лечиться не надумал, настолько плохого мнения о своих познаниях в истории стал придерживаться на время...
Хольгер Виксон: ИогАнна пишет: Тем более, что основная тема нашего сайта - век восемнадцатый. В собрании есть книги про времена Петра и Екатерины. ИогАнна пишет: После этого дилетантизм Бушкова как-то совсем мелок кажется. По крайней мере он не говорит что латынь создали в России, и не доказывает, что слово "туркмен" - это слово тюрк (с тюркского - живущий в туркмении) и мен (с английского - человек), как Носовский и Фоменко, которые ещё дальше от истории, чем Бушков. Кстати, я прочол почти все его книги и ни где не заметил его согласия с Фоменко, а вот едких слов в его сторону заметил много.
ИогАнна: Хольгер Виксон пишет: По крайней мере он не говорит что латынь создали в России, и ... Да что ж такое... Страсти-то какие...:-) Вот совершенно замечательная вещь. Натан Эйдельман. Твой восемнадцатый век. http://lib.rus.ec/b/202529/read Сейчас в книжных магазинах всего полно. И книги замечательных историков тоже стоят там, пусть не в кричащих обложках и не на самой выгодной для продаж полке... Найдите их. Получите большое удовольствие, не считая пользы. Я сейчас говорю не о профессиональных работах, а о нормальной популярной литературе (хоть и написанной историками), доступной широкому кругу читателей. Это формирует вкус и любовь к истории.
ИогАнна: А мы с Береникой путешествуем по Петербургу начала XVIII века. Идёмте с нами! Прекрасный, научно грамотно оформленный сайт Вдоль Фонтанки-реки: гвардия в Петербурге - виртуальный путеводитель, подготовленный отделом петербурговедения Центральной городской публичной библиотеки им. В. В. Маяковского http://polki.mirpeterburga.ru/ Императорская гвардия представляла собой уникальное явление петербургской культуры, особый мир со своими традициями и понятиями о чести, сыгравший важную роль в развитии города. Поселить гвардию в Петербурге вдоль Фонтанки решил еще Петр, приказав в 1719 году устроить постоянные слободы на левом берегу реки, бывшей тогда границей города. Строительство началось в 1724 году и продолжалось вплоть до I мировой войны. Полковые слободы исполнили градообразующую роль, формируя проспекты, площади и улицы, наполняя город парадными маршами, звуками военной музыки. Расположение полков ...Размещение гвардейских полков в столице всегда было головной болью царственных персон. В первые десятилетия действовало правило постоя – размещения солдат и даже офицеров на постой во все жилые здания Санкт-Петербурга. Существовали достаточно четкие нормы расчета площадей для постоя и нормы количества солдат и офицеров для постоя в зависимости от площадей в зданиях. На каждом постое выделялась одна койка из расчета на трех солдат (один спит, два бодрствуют: один из них на дежурстве, второй отдыхает). От постоя не могли увильнуть даже сановники... ... В середине 1730-х годов обсуждался вопрос о создании специальных полковых казарм или слобод для всех полков (гвардейских, полевых, гарнизонных, морских и т.д.), квартировавших в городе на Неве. Полковые слободы существовали с первых лет основания Санкт-Питербурха (так сначала назывался город, затем его стали именовать Санкт-Петербург). ...Грандиозные работы проведены в 1730-е - 1740-е годы. В результате были выстроены гвардейские полковые слободы. Для их размещения пришлось прокладывать новые улицы, создавать системы новых кварталов, разрабатывать проекты зданий и полковых плац-парадных мест. Многие из них дошли до нашего времени. Для устройства гвардейских полковых слобод в городе были освоены огромные территории, получившие в 1739 году статус предместий. Это – зоны современного Литейного проспекта, Загородного проспекта, Красноармейских улиц. Сначала Преображенский и Семеновский полки стремились разместить в зоне существовавшей уже тогда Литейной улицы (современный Литейный проспект). Вскоре стало ясно, что два полка там не разместить. Преображенский полк оставлен на территориях вдоль Литейной улицы, а для Семеновского полка определена новая территория. Семеновский и Измайловский полки были выведены в южные предместья столицы. http://polki.mirpeterburga.ru/topo/ Ф. Москвитин. Присяга Преображенского полка Елизавете Казармы ...В первые годы СПб. господствовал бивуачный тип размещения войск. Летом войска квартировали в предместьях в палатках, зимой - в обывательских домах в городе. Обычно один хозяин принимал на постой по выданным полицией билетам от 10 до 16 чел. ...После окончания Северной войны особую актуальность приобрели вопросы квартирования армейских частей на постоянных местах дислокации. На смену бивуачному пришел слободской тип размещения. Был составлен план строительства слобод, предусматривалось, что подобным образом будет квартироваться вся русская армия. Преображенскому полку отводилась территория за Литейным двором до Лиговского канала. ...До окончания строительства слобод только унтер-офицеры и рядовые пользовались правом постоя. Обер- и штаб-офицерам предписывалось нанимать квартиры. При распределении постоя жены и дети рядовых и унтер-офицеров считались следующим образом: жена - за одного военного, дети, без ограничения лет - трое за одного военного, мальчикам старше 13 лет жить на постое не позволялось. Конные полки ставились в городе на постой на самое короткое время, преимущественно для царских смотров. Распределение полков на постой вменялось в обязанности Главной полиции. Обыватели несли постойную повинность по очереди. Существенным отличием московского и уездного постоя было то, что здесь этим правом пользовались и офицеры, не имевшие собственных или родительских домов в данной местности. ...Указом от 27 марта 1740 г. Комиссию по выработке планов слобод и размещению их в городах, в т. ч. в столице, возглавил генерал-фельдмаршал Б. К. Миних. По выработанным им правилам, в каждой слободе, занимаемой одним полком, учреждалась главная полковая улица шириной 12 саженей и перпендикулярные ей ротные шириной 10 саженей. По обеим сторонам улиц устраивались обсаженные деревьями канавы шириной в сажень, с тротуаром полуторасаженной ширины. Все постройки слободы были деревянными. Двор солдатского дома имел сторону в 12 саженей и такой же площади огород. Солдатский дом имел 8 саженей по фасаду, 6 саженей в глубину, 2 сажени для сеней, которые были разделены перегородкой и имели две лестницы на чердак. Высота комнат, с лавками вдоль стен и столом в переднем углу, составляла 10 футов (3,5 м). В каждом доме была русская печь, которая на лето, для пожарной безопасности, опечатывалась, а семья готовила пищу во дворе на летней печке. По этой же причине дома в слободе ставились в шахматном порядке. Офицерские дворы были примерно 24х30 саженей. В каждой слободе устраивались церковь, плац-парад, полковой двор, госпиталь, казенные погреба, рынок. По этим правилам с небольшими отступлениями были выстроены в СПб. слободы для Семеновского, Преображенского, Измайловского, Конного полков. Первые три полка начали строить слободы уже в 1740 г., а Конный - на следующий год. Семеновский полк вступил в свою слободу уже в октябре 1741 г., преображенцы и измайловцы -в 1743. Постройка слободы Конного полка вблизи Смольного двора затянулась до 1757 г., т. к. часть уже выстроенных домов в 1754 г. по приказу Елизаветы Петровны пришлось отдать строившемуся Новодевичьему Воскресенскому монастырю. Количество домов в слободах колебалось от 300 в Семеновском полку, до 117 в Конном. Помимо полкового двора, каждая рота устраивала свой ротный двор. Кузницы и слесарни находились за слободами. В единственном каменном штабном здании, доставшемся Конному полку от миниховских кирасир, были размещены церковь, госпиталь, канцелярия, караульня, архив. К дому пристроили крыльцо с колоннами, над церковью возвели купол. Впоследствии не только офицеры, но и нижние чины стали строить на полковой земле собственные дома. При выступлении гвардии в поход солдатские дома сдавались квартирьерам по описи, при этом рамы и печные приборы вынимались и хранились на складе, дома заколачивались. В этот период солдатские семьи жили в других отведенных для них слободских домах. http://polki.mirpeterburga.ru/topo/new3725 ----- Обратите внимание: на сайте карты кликабельны. По первому клику карта увеличивается и на ней появляются кружки и цифрами. Кружки тоже кликабельны - появляется информация об объекте. http://polki.mirpeterburga.ru/topo/ Вот так выглядит карта с изображением Преображенского полкового двора на берегу Фонтанки.
Elenka: Елизавета Петровна. Фильм из цикла "Русские цари". http://www.youtube.com/watch?v=6UOrROnEt_8 Анна Иоановна и Елизавета Петровна. Сериал "Российская Империя" http://www.youtube.com/watch?v=cgEcgI5hxMA Екатерина II. Сериал "Российская Империя". 1 и 2 части http://www.youtube.com/watch?v=IQ55sVb3oIQ http://www.youtube.com/watch?v=oXEQTfmUKMg Начало правления Екатерины II. "История государства Российского" http://www.youtube.com/watch?v=VUl_P6fwj88 Екатерина Великая http://www.youtube.com/watch?v=JgNQeIRF74c Екатерина II Великая. Фильм из цикла "Русские цари". http://www.youtube.com/watch?v=jfcRHjFNgFU
Alya: Кстати, давно хочу посмотреть серию фильмов о Российской империи - никак не дойдут глазки : )
Береника: Замечено, что Петербург с воды выглядит по-другому. А "с воздуха" - уже тоже по-другому С высоты птичьего полета А вот если посмотреть сверху на Васильевский остров, и сравнить со старыми иллюстрациями и гравюрами вот они (спасибо Иоганне за ссылку) похоже, площадь перед Коллегиями располагалась на том месте, где сейчас корпуса клиники Отта окруженные деревьями - место в центре всего ансабля. В общем на месте экзекуции Анны Бестужевой и прочих "заговорщиков" теперь рождаются на свет дети. Я совсем запуталась в темах форума, куда лучше и удобнее выкладывать подобные фото и вообще материалы про исторические места Петербурга...
Ангелика: Береника пишет: материалы про исторические места Петербурга... может быть тема с таким названием не помешала бы...
Акча: Береника А "с воздуха" - уже тоже по-другому С высоты птичьего полета Красота какая... Заманчивая...
МариНика: У меня где-то был Пушкин с высоты птичьего полета.. Надо поискать
Elenka: Береника пишет: Я совсем запуталась в темах форума, куда лучше и удобнее выкладывать подобные фото и вообще материалы про исторические места Петербурга... Ангелика пишет: может быть тема с таким названием не помешала бы... Девчонки, давайте так для порядка: В Исторические документы размещайте все, что относится к нашему "гардовскому" периоду, про современный Питер можно в раздел Путешествия. Если вам интересно обсуждать любой другой исторический период, вы можете открыть тему История в Разделе Наши увлечения.
ИогАнна: Писарь всё рисует клип-арты на тему гардов. Гранаты у него не той системы. Брошь-фиалка не такая, как в фильме. Я решила поискать похожую. И выпала статья о роли фиалок в истории и искусстве. Там и о гардах есть... http://www.livemaster.ru/topic/192429-romanticheskie-istorii-s-uchastiem-fioletovogo-tsvetka
ИогАнна: Совместный проект радиостанции "Маяк", "Юность", "Голос России" и Министерства иностранных дел "Российская дипломатия. Отечество и судьбы". Аудиофайл с записью радиопередачи о канцлере Алексее Бестужеве. Время звучания 7.29. https://www.facebook.com/MIDRussia/posts/443560389061849 А тут и про других дипломатов. https://soundcloud.com/2wmfdo8vczyw/bestuzhev_part2 В.О.Ключевский писал: "Канцлер Бестужев-Рюмин приобрел мастерство держаться при дворе Елизаветы, в среде, лишенной всякой нравственной и политической устойчивости. Ум его, весь сотканный из дипломатических конъюнктур, привык додумывать каждую мысль до конца, каждую интригу доплетать до последнего узла, до всевозможных последствий. Раз составив мнение, он проводил его во что бы то ни стало, ничего не жалея и никого не щадя". Часть 2.
Хольгер Виксон: Может уже было. Не знаю. "Маленькие капитаны", серии по 25 минут о кадетских корпусах в России. Первая серия о Навигатской школе. Расказывает Гафт, есть коментарии Дружининой.
Писарь: Перемещено из "Наших встреч в Петербурге-2013" Береника пишет: просто находило вдохновение, складывался кусок текста, Это меня поражает в НМ больше всего и относится не только к топографии ее романов. Не знаю, чем это объяснить и есть ли такие термины, но она и вправду каким-то невероятным чутьем интегрировала в единую целостную картину реальные исторические факты и авторское домысливание. Сколько литературы по эпохе я не прочитал, впечатление такое, будто она не просто знает ее ВСЮ назубок (что уже маловероятно, т.к. НМ не историк), но...попросту жила в то время! Во всяком случае, каких-либо серьезных ляпов в описании быта того времени я пока не у нее не увидел. Иоганна, подтверди? Взять хотя бы фразы. Даже они не случайны! Только что пробежал монументальную книгу (рекомендую, кстати, обложка ниже) по истории Тайной канцелярии. Так вот, реплика Бестужева насчет найти неглупого и честного человека в ее недрах - тоже не с потолка взята! В том же смысле, хоть и иначе выразился Ушаков, прося увеличить штат ТК такого рода сотрудниками. Ну, и многое другое, о чем я уже говорил раньше. Вот за эту мистику мы и любим историю наших героев. Интереснейшая серия "Повседневная жизнь...". У меня 68 книг в электронном виде, и это явно не все: на полке стоит книга о Елизавете Петровне, которой в списке нет. Береника пишет: Может, Ушаков так сказал? Дословно было так: "В 1736 году Ушаков обратился в Кабинет с требованием об увеличении штата своего ведомства на шесть канцеляристов. После того как были присланы только трое, генерал уже не тревожил министров, а обратился прямо к императрице и добился своего: сумев убедить ее, что увеличение числа сотрудников необходимо, а истребованные дополнительные кадры - люди «добрые и к правлению дел способные», получил желанное высочайшее указание «вышепоказанных канцеляристов взять к делам в Тайную канцелярию». Не отсюда ли и "хороший человек из Тайной канцелярии"? количество человек в Тайной канцелярии, что-то около десятка человек. Их было гораздо больше, под сотню. Но если имелись в виду только секретари и регистраторы (что-то вроде следователей-юристов в наше время), а не агенты с конвоирами и др., где-то полтора десятка. Элита, все-таки! Вот что было со штатами ТК в Москве (как в "филиале") и Санкт-Петербурге ("главном офисе") в 1753 году (названия Контора и Канцелярия в двух столицах тогда поменялись местами из-за приезда Елизаветы в Москву): ИогАнна пишет: Это откуда цитата? Какие министры в 18-м веке, министерства при Александре I появятся. См. иллюстрацию книги выше. Министрами авторы могли назвать чиновников иносказательно, т.к. книга если и на базе научной работы, то сильно беллетризованная. Не думаю, что они могли не знать таких очевидностей, один из них (И. Курикин) - доктор исторических наук и специалист по XVIII веку. ИогАнна пишет: Лядащев не был работником Тайной канцелярии. Он был её агентом. А ещё поручиком Преображенского полка. Одно другому не мешало, личный состав ТК набирали "по разнарядке" из самых разных организаций когда на время, когда на постоянно. Как через два века - в КГБ, Абвер, ЦРУ и любую другую "контору глубокого бурения". Видимо, этот метод в данной сфере тайной государственной деятельности оказался эффективным))) А гвардейцы со времен Петра вообще занимались всем, чем прикажут. Пока не утрясли и не разграничили функциональные обязанности разных силовых и гражданских ведомств.
Ангелика: Писарь пишет: См. иллюстрацию книги выше. а там и о княжне Таракановой что-нибудь есть??
Писарь: Ангелика пишет: о княжне Таракановой что-нибудь есть?? Если и есть, то мельком. Это была операция не ТК, а лично императрицы и подлеца Орлова. О Таракановой есть отдельные книги)))
Береника: "Регистратор Матвей Зотов" -
Хольгер Виксон: Писарь пишет: и подлеца Орлова. ??????????????????????
полная версия страницы