Форум » Общение участников форума » Vote: Буду ли я смотреть сериал Жигунова о мушкетерах » Ответить
Vote: Буду ли я смотреть сериал Жигунова о мушкетерах
Писарь:
Корсак: Хольгер Виксон пишет: не король, кто угодно но не Е.К.В Аааа мне нравится! (с) По мне, так королевского в нем на порядок больше, чем у Табакова, который играл "короля поневоле".
Хольгер Виксон: Корсак пишет: А зачем смотрели тогда? А дабы лишний раз убедиться. Убедиться не только в том, что работа плоха, но и в том, что самое плохое в кино, и не только, это потытка адаптировать нечто для современного зрителя. Массового зрителя, замечу. Того, что сидит в зале, отпускает коментарии, жуёт попкорн и глушит пепси. Это как режисёр рассказывал про новое "Трудно быть богом", где коммунистическая Земля - поистине её золотой век - превратилась в ту Землю, которую мы все видим сейчас, а коммунар Румата вдруг стал "своим чуваком, вышедшем из того дерьма, что и мы с вами".
Акча: ИогАнна пишет: повергли его в шок: оказывается, из сегодняшних посетителей кинотеатров Дюма не читал никто. Бедный СЖ, у него раз в пятилетку, видимо, с завидной регулярностью шок случается... Помните, как он был удивлен, что "молодежь гардемаринов не знает", а теперь, что Дюма не читает... Эх, Сергей Викторович... Последних романтиков все меньше... Elenka пишет: пойдем портить статистику соцопросов? Да легко!
Хольгер Виксон: ИогАнна пишет: А што Вы вкладываете в понятие "благородный Атос"? Он тоже, до того, как стать мушкетёром, в сельской местности жил. Это начало 17 века. Они там все немытые ходили. Только-только чистое нательное бельё с кружевами напоказ стало модно носить, платочками утираться. Мне кажется, мы говорим о экранизации книги (хотя после прочтённого я бы говыорил о "фильме по мотивам"), а не о реконструции исторической действительности. А там нет ни слова о антисанитарии и отсутствия уалетов в Лувре. Хорошо, Атос жил в селе, но он граф, а не мелкопоместный дворянишка. И спутнику Винтера Атос не говорил: "Ну ты, м...к! Пошли я тебя грохну, раз ты теперь знаешь как меня зовут." А в понятие "благородный Атос" я вкладываю то, как он описан в книге: само спокойствие, почти равнодушие, всегда ровен и беззлобен, иногда легкая улыбка, но не смех и т.д. и т.п. Вот Смехов на 99% воплотил книжного Атоса. ИогАнна пишет: Вообще Жигунов изрядно "подправил" Дюма. Доведя многие линии до драматизма, который ему лично кажется более логичным... Его герои смотрятся очень живыми, эмоциональными, они страдают так, что им хочется верить. Несмотря даже на то, что зачастую они ведут себя совершенно нелогично, как-то нарочито комично... Ну а некоторых расхождений с классическим текстом они, скорее всего, и не заметят. По словам Сергея Жигунова, заказанные им соцопроссы повергли его в шок: оказывается, из сегодняшних посетителей кинотеатров Дюма не читал никто. Мне страшно представить, какое мнение о книге сложиться у этих зрителей. Хотя, в лучшем случае, кто-то заявит увидев книгу: "О блин, только фильм вышел, а кто-то уже книгу написал! Во дают." ИогАнна пишет: . В конце концов Атос, Портос и Арамис просто отказываются драться с ним на дуэли, поскольку он еще девственник. Verdammt noch mal! Іay,caramba! Сholera jest! ( Считайте, что вы только что услышали звук выстрела, грохот моего падающего тела а потом... мой голос: "Блин, промахнулся!")
ИогАнна: Хольгер Виксон , у-у-у какую Вы философию подвели... с "Трудно быть богом". Фильм всего-то - "Три мушкетера". Как раз фильм для массового зрителя. И что, что глушит пепси... Я вот с пивом пойду:-) Все мы здесь собрались - читавшие роман. И всё равно - у нас разное прочтение, разное вИдение. У всех своя фантазия. Мы не договоримся. И СЖ роман читал, думал, готовился. Уж он-то меньше всего заинтересован в плохом результате. Мне интересно, как там будет всё состыковано... Хольгер Виксон пишет: Мне кажется, мы говорим о экранизации книги (хотя после прочтённого я бы говыорил о "фильме по мотивам"), а не о реконструции исторической действительности. Нормально... Вот и договорились... А где герои действуют-то? В безвоздушном пространстве, что ли?
Хольгер Виксон: ИогАнна пишет: Нормально... Вот и договорились... А где герои действуют-то? В безвоздушном пространстве, что ли? Нет, герои действуют в некой виртуальной реальности, созданной Дюма, и эта реальность очень далека от реалий того времени. Это касается почти всех историческо-приключенческих романов. Придерживайся Дюма всех релий, то описания и действия пенрсонажей были бы далеко не такими: мушкетёры точно не миновали бы Бастилии после сюжета с подвесками, Ришелье бы нашёл способ оставить их там навсегда. ИогАнна пишет: у-у-у какую Вы философию подвели... с "Трудно быть богом". Да, сударыня, подвёл и буду подводить. Иначе в один прекрасный день получится, что в книге мы прочитаем: - Ну, Джу... Ну, выходи! Ну хочешь я фамилию сменю? - Чувак, я тебя за язык не тянула. Давай, меняй фамилию и я вся твоя! А потом на обложке прочитаем, что сие есть Шекспир в адаптированном для молодёжи варианте. (Это не я придумал, в какой-то книге прочитал, помоему у Лукьяненко.) В общем, мой вердикт (только мой, исключительно личный): фильм посмотрю только в исключительных обстоятельствах, например, если попросит посмотреть за компанию сестричка; лищний раз убедился, что умение делать хорошие экранизации и фильмы по мотивам в бывшем Союзе исчезло вместе с самим Союзом; лучше я буду смотреть "4 мушкетёра Шарло", чем я сейчас и занимаюсь собственно. Всем остальным могу только пожелать не разочероваться.
Johann Hermann: Как хорошо, что закрыли тему с Ващилиным - он мне надоел со своими поступками в сети, которые иначе как тем, что Вы там на вентилятор - не назову. Классно тут фильм,которого ещё считай нет-уже и вознесли и смешали с грязью.))))))))) А у нас уже висит огромная афиша.))) С Отозом))))))))))))))))))))))))))
Корсак: Johann Hermann пишет: С Отозом)))))))))))))))))))))))))) Это где? Я у стоянки Харлеев видел, около Арсенальной набережной)
Johann Hermann: Это у Восстания
ИогАнна: Хольгер Виксон пишет: Нет, герои действуют в некой виртуальной реальности, созданной Дюма, и эта реальность очень далека от реалий того времени. Да-а-а? Насколько помню, Дюма выдаёт "Три мушкетёра" как обработанные им мемуары, вроде бы, графа де Ла Фер. В мемуарах как раз и не описываются подробности быта и отсутствие канализации - потому что это реалии того времени. "Автору" мемуаров (человеку 17-го века) просто не с чем сравнить, он же не жил в веке 19-ом. Поэтому совершенно нормально, что в романе нет сведений о канализации, устройстве зАмков и т.п. Тем более, читатели-французы 19-го века уж получше нашего знали историю своей страны. И им совершенно необязательно черпать все исторические сведения из романа "Три мушкетера". Что такое эпоха Ришелье - они и так представляли. И переносились, читая роман, в ТО время. И если для Вас, Хольгер, "Три мушкетера" Дюма - виртуальная реальность ( я такое мнение слышу впервые) то и не стоит придираться к шпагам и ружьям не того периода:-)
Корсак: Нашел в контакте: Атос Смехов пишет в Твиттере: Ноябрь теплее октября! "Октябрь" (кинотеатр) обещает успех новым НАМ!!! Мушкетеры молодцы, особенно, Риналь'таньян, Этуш, Лановой и юмор. СМИ глупые. Баршак, Литовченко - милые фоменки. И я с двойной радостью - и профессиональной, и светло печальной - поздравил нового Арамиса. Эстефета передана, друзья...:) Так что... старшее поколение одобряет!)
Евгения Бервальд: Что не может не радовать :))) Что-то скажет наш главный мушкетер...
Хольгер Виксон: ИогАнна пишет: И если для Вас, Хольгер, "Три мушкетера" Дюма - виртуальная реальность ( я такое мнение слышу впервые) А что же ещё? Вы, читая книгу или смотря фильм, не переносились в воображении Туда, нет? Любая книга, фильм, даже музыка (кроме катрин и скульптур - они статичны) это виртуалка. Причём очень изменчивая, точнее многогранная. Автор писал, снимал, сочинял видя что-то своё, человек смотрел, слушал, читал представляя всё немного по другому. Это особенно касается книг, где визуализации, кроме иллюстраций, практически нет. Простите, ИогАнна, а для Вас виртуалка это исключительно компьютер, а в антураже нечто фантастическое? Я считал всегда, что виртуалка это всё воображаемое прежде всего, даже сны. Что касается моих придирок. Любая виртуальная реальность строится на чём-то. Если основа реальности - история, то несооьветствия могут быть только в поступках героев и самих героях, им необязательно существовать в реалиях, он могут быть выдуманы, но антуражные вещи, реквизит, говоря театрально, должны соответствовать эпохе, потому что в противном случае у зрителя-читателя искажается представление о том времени, которое описывается. Хотя авторы очень часто используют такое несоответствие, возможно, для приукрашивания, для простоты, или по незнанию. Маленький пример подобного. Скотт "Айвенго": 1194 год описанных событий, что легко просчитывается по истории жизни Ричарда, в романе полно упоминаний про латные доспехи, золочёные панцири, испанские доспехи, шлемы с забралами и наустниками, снятие частей доспеха... Но в это время доспех рыцаря-тамплиера, или рыцаря вообще, это полная кольчуга и простой шлем ввиде колпака с практически открытым лицом - норман, даже "ведро с дырками" - топхельм только появлялся. То, что рыцари носят по Скотту в "Айвенго" появилось только через 150-200 лет! И получается, что в историческом романе очень мало исторического. Я не знаю по каким причинам наш фильм "Айвенго" отразил вопрос доспехов более правдаподобно, чем книга, но хвала богам, что это так.
ИогАнна: Хольгер Виксон пишет: Если основа реальности - история, то несооьветствия могут быть только в поступках героев и самих героях, им необязательно существовать в реалиях, он могут быть выдуманы, ... Вот в том, как Вы здесь рассуждаете, выдает Ваше непонимание Истории. Французские дворяне 17 века, совсем не такие, как французские (или русские) дворяне 19 века. Образы мышления и соответственно поступки - разные. Вот, Вы читая ТМ, себе каких дворян представляли? А СЖ какими их должен в фильме изобразить? Такими же, какими они в Вашем воображении? Я не знаю по каким причинам наш фильм "Айвенго" отразил вопрос доспехов более правдаподобно, чем книга,... Очень просто- люди, которые делали фильм, ПОНИМАЛИ Историю.
ИогАнна: http://bes13gsv.borda.ru/?1-4-0-00000104-000-140-0#069 Интервью с Сергеем Жигуновым и репортаж с премьеры в кинотеатре "Октябрь".
Хольгер Виксон: ИогАнна пишет: А СЖ какими их должен в фильме изобразить? Такими же, какими они в Вашем воображении? Нет, не такими, как я их воображаю. Если говорить про внешности, то я их воображаю такими , потому что именно эти иллюстрации я увидел впервые, ещё до всех фильмов. А вот по поведению, характеру, темпераменту и т.д., я их представлял такими, как описал Дюма. Если сказанно, что Атос сдержан, спокоен, элегантен, никогда не теряет самоконтроль, то видеть другого Атоса - разговаривающего с интогациями местной гопотиы, например, мне не хочется - это прости дико, так отступить от книги. Слова Атоса: "Если я вас убъю, то прослыву пожирателем детей" естественны, у него нет сомнений драться или мет - драться без сомненья, таков век и люди. Но слова: "Да вы девственник! Мы драться не можем"... это отдаёт издевательством, на которое книжный Атос не способен. Да и книжный же Дарт счёл бы такую мотивацию смертельным оскорблением и никого ставания на сторону мушкетёров просто бы не было.
Хольгер Виксон: Кстати, за ссылку спасибо, ИогАнна, мне было интекпесно почитать отзывы других людей. А это меня позабавило: 6 ноября состоится премьера фильма Сергея Жигунова «Три мушкетера». Хотите посмотреть картину первыми? Тогда скорее отвечайте на наши вопросы. Где впервые встретились все четыре мушкетера? А) На дуэли Б) В боевых сражениях С) На королевском балу Какой знаток это соствылял? Где вариант "- В кабинете г-га де Тревиля", который является правильным?!
ИогАнна: Хольгер Виксон пишет: А вот по поведению, характеру, темпераменту и т.д., я их представлял такими, как описал Дюма. Ха! Вот тут http://vk.com/three_musketeers люди, читавшие, знатоки-фанаты и то спорят - определить-договориться не могут - кто из мушкетеров кто по типу темперамента. Так ни до чего и не договорились:-) Мне как-то всё равно. Чистых типов темперамента не бывает, особенно в молодом возрасте. Хольгер Виксон пишет: Но слова: "Да вы девственник! Мы драться не можем"... это отдаёт издевательством, на которое книжный Атос не способен. Это Вы так интерпретировали слова журналистки, посмотревшей фильм, наверняка перевранные? На испорченный телефон похоже. Кстати, информация из этой же группы: Источник Конкурс Ipetersburg. Для жителей Петербурга. Разыгрываем ДВАДЦАТЬ билетов на предпремьерный показ фильма ТРИ МУШКЕТЕРА в 3D в кинотеатре "Люксор"! В четверг, 7 ноября, в 17:00 в кинотеатре «Люксор» состоится грандиозная предпремьера фильма «Три мушкетёра» в 3D. Фильм представит лично режиссер картины – Сергей Жигунов. Всех зрителей премьерного сеанса ждет фуршет и розыгрыш призов от кинотеатра. Наши подписчики имеют возможность выиграть двадцать пригласительных на этот сеанс! Чтобы выиграть билеты, вам нужно: 1. Вступить в нашу группу (если вы еще не с нами). 2. Сделать перепост этого розыгрыша у себя на стене. 3. Оставить комментарий, тем самым определив свой номер. 4. Победителя определит генератор случайных чисел: http://www.randstuff.ru/number/ ПЯТЕРО победителей будут утром в четверг, 7 ноября. Каждый победитель получит два билета на фильм. Адрес кинотеатра «Люксор»: ТРК "Континент", ст. м. "Бухарестская", ул. Бухарестская, 32, 3-й этаж. Начало в 17:00. *** И ещё один конкурс: http://vk.com/wall-34767424_12993
Хольгер Виксон: Вот, кстати, неглупые мысли Юрия Лозы отсюда. "В мире снято бесчисленное количество фильмов с таким названием, примерно столько же экранизаций данной истории реализовано с оригинальными заголовками, типа "Подвесок королевы" или "Бравого гасконца". Сама книга глубиной не отличается, в ней всё просто и однозначно, а герои плоские и незатейливые, — из чего мы можем сделать вывод, что всё самое интересное кинематографисты прошлого уже показали. Чего такого нового разглядел Сергей Жигунов в книжке Дюма, я даже и представить себе не могу. Судя по анонсу, он собирается снимать серьёзное кино. И сразу же вопрос — а зачем? Сама история, вокруг которой закручен сюжет, ничему хорошему не учит. Это удачная попытка предательства интересов своей Родины и измены присяге. Я уже лет двадцать считаю, что похождения недалёких скучающих балбесов, готовых угробить свои и чужие жизни ради авантюрной интрижки, не стоят такого внимания. Об этом довольно интересную книгу написал Александр Бушков, называется она "Д'Артаньян — гвардеец кардинала". И вот опять появились шальные деньги, которые необходимо было освоить. Ну почему бы не снять кино о действительно стоящих поступках, продиктованных высокими целями? Кстати, у нас ещё не освоены целые пласты русской классики. А ведь она ничуть не менее интересна." Возвращаясь с спору про оружие. "Кто ищет, тот всегда найдёт" - обожаю эту песню. Типичная винтовка Баранова, 1869 года, переделанная из кремневого ружья - все 10000 винтовок именно так и произвели, ручка затвора, его петли и, даже, прицел - на лицо. "Изнанка" спортивной электошпаги с тонким жёлобком для проводка. Простите, но не стал искать, кто сетовал на плохую видимость на прошлых постерах. Постерами могу поделиться, если нужно, размеры 1200\2000.
Хольгер Виксон: ИогАнна пишет: Ха! Вот тут http://vk.com/three_musketeers люди, читавшие, знатоки-фанаты и то спорят - определить-договориться не могут - кто из мушкетеров кто по типу темперамента. ИогАнна, простите бога ради, но вы начинаете цепляться за слова, а это признак неуверенности. По крайней мере, моё alter ego психолога так говорит. Хотя alter ego тоже человек, и ему тоже свойственно ошибаться. ИогАнна, вы же чудно поняли, что я имел в виду "душу" героев Дюма.
полная версия страницы