Форум » Общение участников форума » Vote: Буду ли я смотреть сериал Жигунова о мушкетерах » Ответить
Vote: Буду ли я смотреть сериал Жигунова о мушкетерах
Писарь:
Ангелика: А почему бы и нет?! интересно же!))
Корсак: Обязательно! Хотя бы из-за Чурсина)
Эсмеральда: ну, конееечно, да! Вдруг шедевр типа "Марго" получится?
ИогАнна: Я бы посмотрела из даже интересу (С) :-) Конечно, посмотрю. Последние работы Сергея Жигунова внушают оптимизм: "Рита", "О нём" и особенно "Однажды в Ростове".
д*Артаньянка: Ого!!! А я как-то эту информацию пропустила.... Конечно буду!!! Интересно!... Кстати, а кто будет Констанцию играть? А то я что-то всё никак не могу найти(
ИогАнна: д*Артаньянка, на сайте поклонников творчества С. Жигунова на форуме идет обсуждение с'емок click here
newbie: д*Артаньянка пишет: Кстати, а кто будет Констанцию играть? А то я что-то всё никак не могу найти( Анна Старшенбаум http://kino-teatr.ru/kino/movie/prod/ros/100384/titr/
Анастасия Ягужинская: Конечно! С удовольствием посмотрю!!
Moucheron: Смотреть буду. Но с очень большим пристрастием...
Ангелика: Василий Лановой кардинал Ришелье хм... а не староват Василий Семенович для роли? Сколько Ришелье по книге?
Евгения Бервальд: На тот момент ему еще 40 не исполнилось. Вот поэтому меня тоже настораживает его кандидатура. Но посмотрим, как будет играть. Я видела его в гриме - вроде ничего.
д*Артаньянка: Евгения Бервальд, ну, раньше же быстрее старели, может и сойдет
Ангелика: Евгения Бервальд пишет: Я видела его в гриме - вроде ничего. а где это можно глянуть?
Евгения Бервальд: В «Семи днях» на эту неделю... если где-то еще есть. Или на их сайте - опять же если еще не убрали в архив.
МариНика: И вариантов нет - буду смотреть всенепременно! Для этих целей даже поищу в доме телевизор и пыль с него тряпочкой сотру!
Писарь: Он у тебя такой маленький, что под диван закатился? Многое потеряешь на его экране!
МариНика: Писарь пишет: Он у тебя такой маленький, что под диван закатился? Многое потеряешь на его экране! У меня лупа есть)
1@ngel: Ответила скорее да чем нет. При возможности посмотрю
ИогАнна: Вести с кинематографических полей:-) Там и фоты есть. http://www.tele.ru/cinema/aleksey-makarov-ostavil-kaskaderov-bez-raboty/ Любимицу Жигунова отстранили от роли Петергоф, парк Александрия. На несколько дней это живописное место превратилось в Ла-Рошель. Справа — крепость, слева — палаточный лагерь. Гвардейцы, мушкетеры. Боевые кони. Пушки. Звон шпаг. — Вы должны бежать к крепости! — звучит зычная команда (администраторы отдают распоряжение артистам массовых сцен). — А ты по моему знаку падаешь, сраженный пулей в живот. В киногруппе нам рассказали, что сюда регулярно приезжают мамы, жены, дети, братья-сестры всех участников съемочного процесса, потому что интересно — где еще мушкетеров увидишь? На днях режиссера Сергея Жигунова навещала супруга Вера Новикова. Она при-ехала с любимцем семьи, йоркширским терьером Бусей. Очаровательный йорк так понравился всей съемочной группе, что его хотели задействовать в нескольких сценах — пусть сыграет собачку героя Владимира Этуша. Владимир Абрамович исполняет роль ювелира, который изготовил новые подвески королевы взамен украденных. Но выяснилось, что во времена мушкетеров этих собак еще не было и порода йоркширский терьер появилась лишь через двести лет после описываемых событий, поэтому Бусю от роли отстранили. А вон и д'Артаньян на пушке стоит. Актер Риналь Мухаметов пришел на кастинг и так понравился, что другого исполнителя даже не искали. Некоторые сложности возникли с друзьями д'Артаньяна. Изначально бравую тройку должны были играть Евгений Цыганов (Атос), Дмитрий Дюжев (Портос) и Константин Крюков (Арамис). Однако у Евгения параллельно начинались другие съемки — он ранее дал обещание работать там. У Константина Крюкова обнаружилась страшная аллергия на лошадей, а Дмитрий Дюжев задействован в других проектах. Пришлось набирать новую команду. Атосом стал Юрий Чурсин, Портосом — Алексей Макаров, а Арамисом — Павел Баршак. Сравнений с известным советским фильмом и актерами Вениамином Смеховым, Валентином Смирницким, Игорем Старыгиным и Михаилом Боярским, конечно же, избежать вряд ли удастся — все-таки культовая лента. Однако новые мушкетеры, фактурные и яркие, не уступают прежним исполнителям. Короля Франции играет Филипп Янковский, Анну Австрийскую — Мария Миронова. Поначалу кажется удивительным выбор артиста на роль кардинала Ришелье — Василий Лановой. Василий Семенович намного старше своего героя — ему 78. — Ришелье был колоссальной личностью, почти как Петр Первый в России, — объясняет возрастные несостыковки Сергей Жигунов. — Серьезный исторический деятель, создавший принципы национального государства, по которым и сейчас живет вся Европа. Рядом с ним все должны выглядеть как щенки! А если выйдет парень чуть старше нашего д'Артаньяна-Риналя, как это будет смотреться?! На съемочной площадке Жигунов с некоторым волнением (все-таки народный артист СССР, к тому же его учитель) подошел к Василию Семеновичу и сказал ему: — Предстоят сцены на лошади, но вы не беспокойтесь — сыграет каскадер. На что мэтр с удивлением ответил: — Зачем каскадер? Я сам сыграю. И в нескольких эпизодах Василий Семенович действительно сам отработал физически сложные дубли. От Макарова осталась половина Лорда Бекингэма играет Константин Лавроненко. Летом актер попал в серьезную аварию — у него повреждена спина. Ни стонов, ни жалоб от артиста никто не слышал, как рассказали в киногруппе. О проблеме знают только врачи скорой помощи, к которым актер обращается за обезболивающими. А Владимир Этуш приезжает на площадку с женой Еленой. Супруга тщательно следит, чтобы Владимир Абрамович вовремя поел и принял витамины — все-таки ему 90 лет. Как он сыграл свою сцену с Бекингэмом! Одним движением бровей! Вся группа ему аплодировала. Молодые стараются не уступать. — Рвутся в бой, отнимая хлеб у каскадеров, — смеется постановщик трюков Игорь Новоселов. — Скачут на лошадях, дерутся… Такое отношение к работе заслуживает уважения. Конечно, не обходится без травм. Например, Алексея Макарова ранило стеклом разорвавшейся бутылки. Однако этот невеселый факт у неунывающих киношников стал предметом для шуток. — Там Макаров? Нет, там осталось пол-Макарова, — шутит режиссер. — А на столе лежит отсеченное ухо Макарова, — мгновенно реагирует сам пострадавший и смеется. На другой день, во время ночной смены, Алексея понесла лошадь — он еле удержался в седле. А Арамису — Павлу Баршаку во время съемки сцены дуэли с Рошфором (Владимир Зайцев) шпагой проткнули веко. Помогли подоспевшие врачи — остановили кровотечение. Следующие два дня Павла не снимали крупным планом. Артисты несколько недель упражнялись в верховой езде, на конно-спортивной базе. И сейчас вся команда браво гарцует на лошадях. В конных сценах даже участвует исполнительница роли миледи Екатерина Вилкова, хотя могла бы попросить самоотвод — молодой маме, в феврале нынешнего года родившей дочку, пошли бы навстречу. Но Екатерина решила отработать сама. Только в некоторых сценах актрису заменяет дублерша. Д'Артаньян стесняется постельных сцен — Конечно, присматриваюсь к работе опытных коллег, — чуть смущаясь, рассказал в перерыве между дублями д'Артаньян-Риналь. — Мне же многому в профессии еще нужно учиться. Сергей Викторович объясняет мне, как правильно сыграть сцену. Я понимаю, а делаю не так — опыта не хватает. Режиссер объясняет снова. И я в запале кричу: «Да понял я, понял уже!» Сергей Викторович улыбается и в шутку лупит меня рулоном текста. Он же сам актер и понимает мои сложности. Я очень благодарен Жигунову за то, что он поверил в меня, пригласил сниматься. Риналь родом из-под Казани, из рабочего поселка Алексеевский — это почти деревня. Любил танцевать, пел в школьном молодежном ансамбле, но актерство не было его детской мечтой. — Вопрос, куда поступать после школы, был непростым, — признался Риналь. — У моей мамы (она растила меня одна, без отца) не было ста с лишним тысяч руб-лей в год на оплату моего обучения в вузе. А учеба в театральном училище была бесплатной, и я поступил на эстрадно-цирковое отделение. В моей жизни появились прекрасные педагоги, которым я очень благодарен. Книжный д'Артаньян начинал свой путь из гасконской деревни в столицу Франции с 15 экю в кармане. Так что судьбы героя и артиста в чем-то похожи-. Риналю предстоят откровенные сцены с Констанцией (ее играет Анна Старшенбаум) — открыли нам секрет в киногруппе. Молодой артист очень переживает и стесняется. Во-первых, неловко играть любовь на публике. Во-вторых, у Риналя скоро свадьба — как воспримут невеста и родня эти экранные фривольности? Но, возможно, смущение в кадре только пойдет ему на пользу: 18-летний д'Артаньян в романе поначалу тоже краснел рядом с любимой женщиной. Любопытная деталь — у Дюма страстный гасконец вступает в любовные отношения не только с женой галантерейщика, но и с миледи, а также с ее служанкой Кэтти. В картине главного героя решили не делать столь ветреным — зритель не поймет! Наш д'Артаньян будет любить одну Констанцию. А вот Риналя после выхода фильма наверняка полюбят миллионы женщин: на сайтах в Интернете его уже сейчас называют новым секс-символом российского кино. …И снова пальба, взрывы, драки — съемки продолжаются. Во время перерыва нам с трудом удается в дыму среди пушек и палаток разыскать режиссера. — Как вам в режиссерском кресле, Сергей Викторович? — Работа занимает дольше времени, чем актерская. Иногда я забываюсь и думаю: а где у меня микрофон, почему я не в гриме? Потом вспоминаю: я же не в кадре — я режиссер. Многие спрашивают меня: «Ты волнуешься?» Я отвечаю: «Нет, а надо?» (Улыбается.) Или подходит кто-то на площадке: «Скажите, а как эту сцену делать?» — «Не знаю, — говорю, — я же впервые снимаю кино». — «В каком жанре мы работаем?» — спросила меня Маша Миронова. Я ответил, что понятия не имею: я же не учился на режиссера. И я увидел, как у Маши лицо вытягивается. — Все шутите. Почему считаете, что зрители будут смотреть «Мушкетеров»? — Потому что картинка симпатичная. Да и сама история, согласитесь, интереснее, чем кино про очередного милиционера в мятых брюках. — Сколько раз вы перечитывали роман перед началом съемок? — Перечитал дважды, когда писал сценарий. Очень медленно в романе все происходит. Только через три месяца после приезда в Париж д'Артаньян знакомится с Констанцией. Начиная с пятисотой, почти сто страниц д'Артаньяна практически нет! Объяснение простое: Дюма писал ради денег, для какого-то журнала, а платили ему построчно — чем больше напишет, тем больше получит. Да у нас зрители уснут, если мы так будем снимать. Поэтому, конечно, прибавили динамики… Пока мы говорили с Жигуновым, начался дождь. Дорогую аппаратуру кинулись прятать под навесы, но как только работа по спасению камер подошла к концу, снова выглянуло солнце. Это стало поводом для рождения еще одной шутки в киногруппе: «Вот такая у нас во Франции переменчивая погода!-» 29.09.2012, 12:00, Виктория Катаева http://www.tele.ru/cinema/aleksey-makarov-ostavil-kaskaderov-bez-raboty/ ---------- Сергей Викторович в своем репертуаре - чтоб с дурацкими вопросами не приставали. Видно по снимкам, что люди получают от процесса удовольствие. Хулиганят по-хорошему, творят... Надеюсь, этот азарт и на экране сохранится. Но, заявленный сценарий "строго по Дюма" уже не выдерживается:-)
Ангелика: А Арамису — Павлу Баршаку во время съемки сцены дуэли с Рошфором (Владимир Зайцев) шпагой проткнули веко. Помогли подоспевшие врачи — остановили кровотечение. Следующие два дня Павла не снимали крупным планом. ну прям, как у Жигунова-Белова))))
Писарь: Ну, надо же! Катя Вилкова тоже после рождения дочери Миледи стала! Хороший знак, такая преемственность традиций. Посмотрим, какая теперь у нее Миледь получится. Сама-то она актриса очень интересная. А СВ мое впечатление подтвердил: картинка действительно яркая и вкусная. Возможно, будет более реалистичной, чем явно водевильные декорации мюзикла Хилькевича и что отнюдь не умаляет достоинств любимого фильма.
Маринка: Я уже в предвкушении... Заинтриговало... Мне и его Марго и Монсоро нравятся.. (хотя он там только продюсером был)
Мантикора: Жду. Жигунов плохого не снимет (надеюсь) Вилкова - Миледи?.Жаль. Терпеть ее (то бишь, Вилкову) не могу. Ну да ладно. Переживу как-нибудь.
Alya: Посмотрю только из-за того, что там Жигунов : )))
Писарь: Немного видео с кинопроб к мушкетерам: http://filmpro.ru/journal/16920559
ИогАнна: Вот, на дружественном сайте обсуждают. Довольно живо и со знанием дела. http://bes13gsv.borda.ru/?1-4-0-00000097-000-100-0#033
Береника: Меня напрягают сообщения о "пятом мушкетере"-Бэкингеме. Алексея Воробьева я терпеть не могу, а тут его еще в сериале мельком увидела, укрепилась в своем убеждении. Уже так и вижу, как он Бэкингема играть будет.
Леди Корсак: Алексей Воробьев - это певец?
ИогАнна: Береника пишет: Алексея Воробьева я терпеть не могу, а тут его еще в сериале мельком увидела, укрепилась в своем убеждении. Видела его в "Однажды в Ростове", играл москвича-мажора. В общем, понравился. Не ожидала даже. Если режиссер будет следить, чтобы не было манерности, кривляния, выпендрежности (как понимаю, напускной) то вполне может получиться даже и герцог.
Береника: Леди Корсак пишет: Алексей Воробьев - это певец? Певец. ПЕред его поездкой на Евровидение говорили, что его нашел продюссер какой-то известный и крутой, вот видимо и пропихивает куда только можно. Внешность у него деревенского паренька, который "э-хей, look at me, какой я клевый и подвижный парень, только не гламурный "падонак", а хороший, свойский и с гармошкой". По-моему, он всегда кривляется, какой-то весь неестественный, напоказ работающий, при этом внешность - Иванушки-дурачка. Изображать мажора - при таком наборе можно, а вот герцога... Ну не нравится он мне совершенно.
Эсмеральда: Береника пишет: Внешность у него деревенского паренька, который "э-хей, look at me, какой я клевый и подвижный парень, только не гламурный "падонак", а хороший, свойский и с гармошкой". По-моему, он всегда кривляется, какой-то весь неестественный, напоказ работающий, при этом внешность - Иванушки-дурачка. Изображать мажора - при таком наборе можно, а вот герцога... Ну не нравится он мне совершенно. ППКС! Еще и глуп неимоверно...
Евгения Бервальд: Только он не Бекингем, а лорд Винтер! И не герцог, а всего-навсего барон... Шеффилд.
Береника: Да, ошиблась, извиняюсь. НА фото на кино-театре даже удачно в костюме смотрится. Посмотрим... на Alex Sparrow, но я все равно пока при своем мнении.
Леди Корсак: Береника , спасибо. Да, я его знаю, но мне кажется, с ролью Бэкингема он не справится - внешность не та, у Воробьева типично славянская внешность, не подходит. Да и Шеффилд же аристократ, а Воробьеву впору играть деревенских мальчиков.... Ой, что-то не то получится!
ИогАнна: Береника пишет: По-моему, он всегда кривляется, какой-то весь неестественный, напоказ работающий, при этом внешность - Иванушки-дурачка. Изображать мажора - при таком наборе можно, а вот герцога... Вот именно, что я ожидала, в фильме "Однажды в Ростове" он такой и будет. Но в драматические моменты он выглядел нормальным и естественным. Это-то меня и удивило:-) Думала он всегда такой кривляка, а он, видимо, на публику придуривается. И вообще, фильм "Однажды в Ростове" мне понравился (даже сериалом называть не хочется). В отпуске смотрела внимательно, 24 серии на диске. Есть над чем подумать...
Moucheron: А я думаю, Воробьев хорошо сыграет - опыт пребывания в кадре у него уже есть и неплохой. Меня гораздо больше беспокоит, что именно для этой роли пропишут в сценарии: может там играть будет нечего...
Береника: Да про него уже песни поют - из соседней комнаты песня доносится "Всех милей и всех родней Алеша Воробей". Супер-звезда...
Moucheron: Береника, современным юным барышням тоже надо в кого-то влюбляться - ничего не поделаешь!
Мазурек: Ни за что!))) Личные соображения.)
Мазурек: Moucheron но как-то кажется, что кавалер уже не тот пошёл.)) бедное юное поколение. IMHO
Хольгер Виксон: Хочу вставить свои пять копеек. Прочол всё что было тут, и всё что нашел в сети. Посидел, подумал и улыбнулся. Ой, как бы не получились российские "Четыре мушкетёра Шарло"? Не стану ничего говорить про актёров. Про метров всё сказано до меня, а новых и молодых я не знаю и не стремлюсь узнать (ИМХО - не вижу среди них талантливых, можете кидать в меня чем угодно). А вот к жигуновской интерпритации и мею некоторые притензии. "Будет углублена линия любовных отношений не только д"Артаньяна и Констанции, но и Беккингема с королевой, и Портоса и госпожи Кокнар". Простите, Портос любил госпожу или денежный сундук её мужа? "д"Артаньян" стесняется постельных сцен". Их очень много было в книге или всего одна? "Любопытная деталь — у Дюма страстный гасконец вступает в любовные отношения не только с женой галантерейщика, но и с миледи, а также с ее служанкой Кэтти. В картине главного героя решили не делать столь ветреным — зритель не поймет!" Это меня просто рассмешило, учитывая выше написаное. "А Арамису — Павлу Баршаку во время съемки сцены дуэли с Рошфором (Владимир Зайцев) шпагой проткнули веко. Помогли подоспевшие врачи — остановили кровотечение." Когда это Арамис дрался с Рошфором!? А если это был поединок-репетиция, то ЧЕМ они дрались и КАК они дрались? Мой вывод таков. Обещание сделать фильм "строго по Дюма" "превращается почти в ничто". А фильм я посмотрю, но впечатления боюсь будут от него, как от "Возвращения мушкетёров".
Хольгер Виксон: Кстати, вопрос, чем они дерутся, снимаю. Уже увидел, что спортивніе шпажные клинки на исторических рукоятках. Да ещё и без пуандаре. Как у Арамиса глаз цел остался?
МариНика: Хольгер Виксон пишет: Про метров всё сказано до меня, а новых и молодых я не знаю и не стремлюсь узнать (ИМХО - не вижу среди них талантливых, можете кидать в меня чем угодно). "Я не читал этой книги, но она мне не нравится". Логика потрясающа.
Хольгер Виксон: МариНика пишет: "Я не читал этой книги, но она мне не нравится". Логика потрясающа. Я вижу их работу и мне этого достаточно. А "узнать", я имел в виду - читать отзывы о них других людей-зрителей и критиков. Вот вам маленький пример. Максим Камерер - Василий Степанов из "Обитаемого острова" Бондарчука после показа стал секс-символом для многих девушек, но каждую сцену с его участием снимали по 5-6 раз, а потом монтировали - начало из 1-го дубля, середина из 5-го, конец из 3-го. Это таллантливый актёр? Даже если сравнить метров в возрасте 20-30-ти лет и современных актёров того же возроста (уровень подготовки и опыт - примерно одинаков), то сравнение будет не в пользу последних. Это ИМХО. Не очень внимательно прочёл одну вещь и не сразу заметил выделенное: "А Арамису — Павлу Баршаку во время съемки сцены дуэли с Рошфором (Владимир Зайцев)". Действительно "максимальное" соответствие фильма и книги.
МариНика: Собственное мнение можно составить только лично прочитав, посмотрев и т.д. Все остальные - "отклики" и "отзывы" - это все... как бы вам помягче объяснить ??? ... PR и постинг)))) Или желтуха, как вариант. Все куплено и заказано. Поверьте пиарщику со стажем и координатору многочисленных интернет-проектов)) Верить тому, что написано в прессе и тем более - в сети - это последнее дело. Поэтому "стремиться узнать" надо только после выхода на экран картины. И никак не иначе. тут соглашусь, если вы ЭТО имели в виду.
Elenka: Фотки и видео с подготовки к съемкам А как слова подходят))) Так и хочется спросить С.В. "куда ж вас, сударь, к черту занесло, неужто вам покой не по карману?". Но когда наш С.В. сидел на попе ровно и спокойно?)) И еще
Ольганиус: Elenka , класс! спасибо!! Все-таки в этом что-то есть.. Пожалуй, я буду смотреть
МариНика: Elenka, спасибо! супер-кадры. Интересненько. И так жаль, что именно 31 мы с Корсаком были в... далеко от Выборга были) ps А с тем, что фильм Хилькевича сделала музыка, никто и спорить не будет)
Александра Белова: Спасибо, Лена. Ольганиус пишет: Все-таки в этом что-то есть.. Пожалуй, я буду смотреть Конечно! Правильно CВ говорит "Пусть сравнивают его работу с работой Хилькевича", все познается в сравнении. Он позволяет себе снимать, что хочет и как хочет, а не штамповать коммерческие фильмы для массового зрителя, молодец!
Хольгер Виксон: Александра Белова пишет: а не штамповать коммерческие фильмы для массового зрителя, молодец! Ну... Учитывая слова Жигунова про углубление любовных линий, про стеснительность некоторых актёров во время съёмок любовных (постельных) сцен, увеличение количества битв (дуэль Арамиса и Рошфора), то и получается кино для мвссового зрителя, которому нужно чтобы в фильмах было побольше драк и секса. Где-то у Стругацких сказано: "...я человек не искушённый, мне бы чтобы в фильме огонь вёлся из всех стволов, а в конце фильма герой спал с героиней."
МариНика: Хольгер Виксон, простите. вы книгу читали? А вы в курсе, что Дюма - это, выражаюсь современным языком, "попса"?
Хольгер Виксон: МариНика пишет: Хольгер Виксон, простите. вы книгу читали? Простите, Бога ради, за хвастовство, книгу я едва ли не наизусть помню. Может быть я предвзят, но я смотрю, что делает российский кинематограф и мне становится страшно. Вместо того, чтобы снимать новые, хорошие фильмы, снимают или "дубли": Кавказская пленница, Ирония судьбы, Джентельмены удачи, Не бойся я с тобой, Мушкетёры; или гадость типа "Стиляг": или снимают фильм, который при соответствии с книгой-источником, не имеет ничего общего с идеями книги - "Обитаемый остров". В преведущем сообщении я не цепляюсь к Дюма, я цепляюсь словам Александры Беловой (Саша, вы уж меня простите.): "...а не штамповать коммерческие фильмы для массового зрителя, молодец!" Фильмы не для масс - это арт-хаус-фильмы, это поэтическое кино. Если арт-хаус найти в СНГ ещё можно, то поэтика ушла вместе с Параджановым и другими.
Elenka: О чем спор, ребят? А что плохого в популярности? Не понимаю точки зрения, что все популярное - некачественное. А С.В. помимо других своих ипостасей(актерской, режисерской) еще и продюсер(деловой человек), т.е, понятно, что совсем неприбыльное и малокемсмотрибельное кино он снимать не будет. Другое дело, что вряд ли кто может упрекнуть С.В. в том, что он подходит к своим работам без души. По-моему, ему удается найти "золотую середину" между прибыльностью и душевностью в своих проектах. И, не кривя душой, ответьте, а вам разве не нравятся в кино хорошо поставленные драки и красиво снятые любовные сцены?
Хольгер Виксон: Elenka пишет: О чем спор, ребят? А что плохого в популярности? Ничего плохого нет, конечно. Но вот "за державу обидно". В СССР снимали чудные фильмы, популярные и у нас, и за рубежом. И их популярность основывалась не на красивых сценах бития морд или любви. А сейчас Россия в плане кинематографа гониться за стандартами Голивуда. Да и не только Россия, у нас этого тоже хватает. Я уже привёл примеры российских фильмов-дублей. Зачем пытаться повторить чей-то успех, ведь повторяют только успешные фильмы почему-то, если можно снять что-то своё, ещё никем не снятое? Не понимаю. Ведь почти всегда, копия хуже. Посмотрите "Мастера и Маргариту" 94-го года. Вариант 2005-го и рядом не валялся, хотя и технологии за 11 лет вперёд ушли, и актёры тоже талантливийшие. Я терпеть не могу "Мастера и...", читал с трудом (бог миловал от чтения в школе, тогда Булгаков ещё в "запрете" был), смотрел тоже с трудом, просто для понимания - от чего же люди тащатся, и долго потом плевался и от книги, и от фильма 05-го. А ради того же понимания начал смотреть версию 94-го и оторваться не смог, не от сюжета, а от игры актёров. А версия фильма была даже не пиратская, а рабочая, с пометками для монтажоров и прочих.
МариНика: Хольгер Виксон пишет: Простите, Бога ради, за хвастовство, книгу я едва ли не наизусть помню. Тогда, сударь, возникает закономерный вопрос: чего же вы хотите от фильмов, снятых по мотивам (подчеркиваю!) книг? "ТМ" - не "Гамлет", чтобы снимать кино слово в слово. Дюма - даже не классик, он просто романист, который оставляет простор для фантазии каждому читателю. В частности, в его романах достаточно места для фантазии режиссера, который является таким же читателем, как и вы, и все остальные. За одним маленьким исключением: режиссер имеет возможность своё читательское видение перенести на экран, а вы, как рядовой читатель, такой возможности не имеете. Из коллизии имеется два выхода: либо принять режиссерскую версию прочтения романа, либо снять свою. ps Кстати, ни в одном фильме по "ТМ" Д'Арт не залезал дважды в постель к Миледи. И то, что режиссеры показывают нам почти рафинированных положительных героев - это не упущение их, а заслуга. Лучше такой Д:Артаньян станет примером для детей, чем тот, что в книге.
МариНика: Хольгер Виксон пишет: Я уже привёл примеры российских фильмов-дублей. Зачем пытаться повторить чей-то успех, ведь повторяют только успешные пардон, если уж говорить по "Возвращение мушкетеров" и "Не бойся, я с тобой", то это ни разу не чей-то успех! Режиссеры снимали те же. Не пугайте.
Хольгер Виксон: МариНика пишет: пардон, если уж говорить по "Возвращение мушкетеров" и "Не бойся, я с тобой", то это ни разу не чей-то успех! Режиссеры снимали те же. Не пугайте. И что, этим режисёрам удалось самих себя переплюнуть?
Корсак: Хольгер Виксон пишет: И что, этим режисёрам удалось самих себя переплюнуть? Второй "Не бойся, я с тобой!" пока, если моя память ни с кем не спит (с), еще только в стадии съемок-монтажа. Так что об этом пока рано судить.
МариНика: Хольгер Виксон пишет: И что, этим режисёрам удалось самих себя переплюнуть? А зачем кому-то прыгать выше собственной головы? для этого надо быть шизофреником, и иметь явное раздвоение личности, чтобы стараться быть лучше самого себя) Что до меня, то обожаю Воскрешение "Возвращение" и пересматриваю, когда хочется драйва и эмоций, которые дает первый фильм Хилькевича. Они и-ден-тич-ны! Стёб, фреш и лёгкость, замешанная на интригах, молодости и личной драме, оформленные в формат мьюзикла. Что может быть лучше для просмотра в новогодние каникулы или на выходные? ps о том, что в фильме присутствует МС скромно умолчу, о моем отношению к мэтру весь форум знает.
Хольгер Виксон: МариНика пишет: А зачем кому-то прыгать выше собственной головы? для этого надо быть шизофреником, и иметь явное раздвоение личности, чтобы стараться быть лучше самого себя) Тогда тем более не понимаю, зачем снимать уже снятое. Переснимать можно для исправления ошибок, но в "Не бойся...", например, я их ни вижу. Нет, всёже мне нравиться такой принцип: не повторять чужого и не исправлять уже созданное. По крайней мере, я такого принципа придерживаюсь. Лучше начать творить что-то новое, основываясь на опыте старого, исправляя ошибки, имевшие место. Дописывая "20000 лье..." Верн узнал, что изобрели торпеды, гораздо более ефективные, чем таран Наутиуса, но он не стал вписывать их в роман, хотя ему и советовали.
Корсак: Хольгер Виксон пишет: Переснимать можно для исправления ошибок, но в "Не бойся...", например, я их ни вижу. Так "Не бойся-1919" не ремейк, а продолжение. Как те же "20 лет спустя" и прочее. А "Джентльмены", современный "Служебный роман" и прочее... их вроде как не те же режиссеры снимают. Единственное, что непонятно, конечно, нафига это делать. Хотя если люди на это ходят... Правда, и ходят-то в основном ради любопытства - а что получилось? За счет этого какая-то касса и делается. Что же касается всеми пинаемого "Возвращения"... Это просто фильм-настроение. Если глянуть первый фильм, абстрагировавшись от Дюма - то же самое веселое дуракаваляние: д'Артаньян раздает пенделей Жюссаку и гвардейцам, мушкетеры вовсю прикалываются, там все "не всерьез", Хилькевич так и говорил актерам на съемках: играем в мушкетеров. В последнем фильме атмосфера один в один та же самая. Не надо там сюжет искать - нету его там) Просто игра в мушкетеров - ну решила наша бравая четверка вспомнить былое, и у нее это получилось) Хольгер Виксон пишет: не повторять чужого Ну пардон, по одной версии сюжетов в литературе всего 5, по другой 6. Все уже было. Да и, слава богу, не одними ремейками сыты кинотеатры. Хороших фильмов тоже порядочно выходит, просто нужно уметь их находить.
Акча: Хольгер Виксон Нет, всёже мне нравиться такой принцип: не повторять чужого и не исправлять уже созданное. То есть по-вашему не стоит снимать фильм и ставить спектакль на одно и то же произведение????!!!! Хаха! Это глупость! Если думать так, дескать, ах, это уже сняли и это произведение уже ставили, то не стоит вообще ничего делать? Мне думается, каждый режиссер читает произведение по-своему и ставит спектакль по-своему, потому что видит это произведение иначе, ибо воистину, сколько людей, столько и мнений)))
Хольгер Виксон: Акча пишет: То есть по-вашему не стоит снимать фильм и ставить спектакль на одно и то же произведение????!!!! Хаха! Это глупость! Я имел в виду, что не стоит одному режисёру ставить один и тот же спектакль или фильм дважды, а актёру играть одну и ту же роль в разных интерпретациях одного фильма или спектакля. Корсак пишет: Ну пардон, по одной версии сюжетов в литературе всего 5, по другой 6. Все уже было. Согласен, но есть множество примеров, когда люди находили совершенно оригинальные сюжеты. И именно в литературе. Олди, Дяченки, которых я не люблю, Павлов, Головачёв, Свержин, они нашли сюжеты, которые до них никто не использовал, Стругацкие первыми городское фентези написали. Может я не прав, но мой принцип действеннен для литератора, коим я себя в некой мере считаю. Для режисёра он не подойдёт, согласен. Для актёра тоже.
eleonora: Говорят, литература исчерпала оригинальные сюжеты и теперь развитие возможно только в плане формы.
Александра Белова: У каждого человека может быть свое видение произверения. И не считаю зазорным экранизировать шедевры , тем более, что у нового поколения появляются новые любимые актеры. И уж лучше снять старое доброе в своем прочтении, не боясь сравнения, чем новомодное в основной массе приземленное, порой пошлое кино, которое сейчас, на мой взгляд, является массовым. С тем, что повторные экранизации не всегда успешны не спорю, но ведь все познается в сравнении. Так ,что пусть снимает. Смотреть буду! А насколько удачна версия СВ, посмотрим!
Писарь: eleonora пишет: Говорят, литература исчерпала оригинальные сюжеты Скорее, логику их построения. Она исчерпала ее еще в Древней Греции))) Но ведь нот тоже всего семь, а сколько вариаций! Посмотрим, как СВ придаст старому содержанию очередную новую форму. Мне почему-то кажется, что у него получится. Если, конечно, не схалтурит как с Ниро Вульфом.
eleonora: Писарь ну, скажем так, -канву сюжета. Утверждение впрочем не мое, а члена Союза писателей:-) А я как раз согласна, что интесно взглянуть на еще одну вариацию. Наверное в каждой, даже в самой сомнительной, можно что-то найти. А уж тем более если есть основания ожидать чего-то хорошего
ИогАнна: Вернёмся к обсуждаемому фильму! И хочется уже поскорее обсуждать увиденное на экране. http://www.telesem.ru/heroes/2012-10-23-06-41-20/8579-sergej-zhigunov-posmotrite-na-menya-nu-kakoj-ya-dedushka Из интервью Сергея Жигунова журналу "Телесемь" Лика БРАГИНА, 23.01.2013 Едины шпага и душа – Насколько понимаю, главный подарок на юбилей вы себе сами сделали? – Да, снял «Трех мушкетеров», осуществив давнюю мечту. Хотя есть еще один мощный проект, который все никак не выйдет на экраны, – 24-серийный фильм «Однажды в Ростове». Но мушкетеры, конечно, особенная для меня история, режиссерский дебют. – Как решились стать режиссером? – Я собирался снимать это кино как продюсер очень давно. И наступил момент, когда я перестал верить режиссерам. Большинство из них только делают вид, что им интересно снимать твой проект. А приходишь на площадку и видишь, как он спит в одном ботинке с холодным носом и ему все равно. Это так видно на экране, вы себе даже представить не можете! Мне стало страшно, что придет какой-то человек, который сделает работу левой ногой, как попало. Я спрашивал несколько раз у старших товарищей по профессии, кому можно доверить снимать. Последний, с кем говорил на эту тему, был Вадим Юсупович Абдрашитов. И он, как человек, преподающий во ВГИКе на протяжении десятков лет, выпустивший практически всех имеющихся на сегодняшний день режиссеров, после долгого молчания сказал: «Снимай сам». Я растерялся, потому что это был уже седьмой человек подряд, который сказал мне эти слова. Говорю: «Да я не умею!» А он: «Ну ты же про артистов все понимаешь? Столько лет продюсером работаешь. Чего ты не умеешь-то?» И как-то так он меня убедил, что я подумал: «А что я действительно кокетничаю?» – А каково это – бывшему гардемарину снимать «Мушкетеров»? – Как гардемарин в прошлом, я хорошо разбираюсь в этом жанре. Приключенческое кино надо любить. Француз Мишель Карлье (постановщик фехтования) в самом начале нашей работы стал меня расспрашивать: «Расскажи мне о манере фехтования для каждого персонажа!» И я понял, что никто из наших, даже самых достойных, режиссеров не смог бы ответить на этот очень профессиональный вопрос. Он достаточно специфический, и можно было воспринимать его как провокацию либо полную уверенность в компетентности режиссера в данном вопросе. И я стал рассказывать ему, кто в какой стойке стоит: «Арамис во французской манере, Портос в силовой, Атос в итальянской, а Д‘Артаньян пусть дерется как Венсан Перес у тебя в «Фанфан-Тюльпане»!» Мишель на меня внимательно посмотрел и сказал, что драться как Венсан невозможно, таких артистов просто нет. Я ответил: «У меня есть один». И уже через неделю Мишель взял свои слова обратно. Риналь Мухаметов (исполнитель роли Д’Артаньяна) поразил всех, кто с ним работал. – Как решились отдать главную роль новичку? – У нас не было вариантов. Изначально фото Риналя прислала кастинг-директор. Посмотрел я черно-белый снимок, и он мне как-то сразу очень понравился: такой симпатичный пацан с чубчиком, с хорошей улыбкой и соломинкой во рту. Говорю: «Присылайте». И он пришел, смешной такой, трогательно заикался… Сказал, что фехтование – это неинтересно, скучно… Еще что-то такое забавное… В общем, он был прекрасен. И больше мы никого не пробовали. А в финале съемок мы подарили Риналю знамя роты мушкетеров де Тревиля и шпагу, которые снимали у нас в картине. Их, как оказалось, нельзя было везти через границу – отправили грузом. И вот по приезде в Москву он просто измучил нас всех вопросом: «Где моя шпага?» Это человек, который убеждал меня, что фехтование – скучное и неинтересное занятие… И когда груз пришел, он через 20 минут примчался, забрал шпагу и так же стремительно умчался. Женские слезы – А для Михаила Боярского не хотели придумать роль? – А зачем фильму эти ассоциации? Хотя Миша мой товарищ, и я предложил ему сыграть отца Д’Артаньяна. Он ответил, что роль небольшая, потому не очень ему интересна. На самом деле это совсем другое кино, другая стилистика, эстетика. Миша очень хороший, глубокий драматический артист, на мой взгляд, недоигравший романтических ролей из-за своей славы Д’Артаньяна, что страшно обидно. Он снимался у меня в «Королеве Марго», но в моих «Трех мушкетерах» играть ему было не нужно. Поэтому отца Д’Артаньяна сыграл постановщик трюков Мишель, очень красивый, фактурный мужчина. Говорил он в фильме по-французски и попросил, чтобы я его озвучил. В конечном итоге, как мне кажется, нам удалось рассказать правдивую историю о людях, которая к дракам и погоням не имеет никакого отношения. Это все фон. А есть яркие характеры, сложные взаимоотношения, непростая судьба парня из провинции, который в 18 лет приехал в Париж. Я старался максимально обострить личные отношения Атоса с Миледи, Бэкингема с королевой, Констанции с Д’Артаньяном. И получилась очень жесткая, эмоциональная трагикомедия, на мой взгляд. Например, как мои монтажницы смеются и радуются в начале, точно так же они плачут в конце, когда начинается череда смертей: смерть Констанции, казнь Миледи. – Ваша дочка тоже среди них? Насколько знаю, она монтажером у вас на студии работает. – Да, работает, и ей очень нравится. Дочка сама выбирает, что ей интересно, моего влияния тут не было. Маша получила очень хорошее образование. Сначала она поступила на философский факультет МГУ, потом перевелась во ВГИК, на искусствоведческий, после ВГИКа окончила курсы монтажа и этим летом поступила в Нью-Йоркскую киноакадемию. После ее окончания пришла ко мне на студию монтажницей, работает сейчас над «Тремя мушкетерами». Она еще совсем молоденькая девочка, пусть пробует все, что ей интересно, в конечном итоге так и найдет себя. Хотя, еще будучи школьницей, Маша много писала, так что я не исключаю, что она будет продолжать двигаться в кинематографе в каком-то еще направлении, если не остановится на режиссуре монтажа. – Вы рады, что дочка рядом и вы можете ей помогать, подсказывать что-то? – Конечно, я доволен, что Маша в хороших руках, ее окружают настоящие специалисты и у нее есть возможность для профессионального роста. Маше повезло, что она сразу попала на «Трех мушкетеров», ведь такие проекты бывают раз в десять лет. Вот буквально только что она летала в Париж, отвозила материалы Николя Трембасьевичу, который будет монтировать все сцены драк (это тот человек, который монтировал «Перевозчика», «Такси», один из лучших специалистов в Европе). Армейские будни – Артисты – люди вспыльчивые и эмоциональные. Став еще и режиссером, как вы справляетесь с эмоциями – стараетесь их сдерживать или можете дать волю гневу? – На съемках «Трех мушкетеров» я две недели пытался сотрудникам все спокойно объяснять: куда надо идти, почему нужно делать так, а не эдак, как все связано и как может аукнуться в дальнейшем. А потом я понял, что это история, которая никуда не ведет, и перешел на суровые армейские будни. Вокруг меня была выжженная земля в радиусе 15 метров. А почему я, собственно, должен сдерживаться, если мне нужен результат определенного качества в определенные сроки? Почему я должен делать вид, что мне все нравится, когда одного человека одели не в тот костюм, а другой идет не в ту сторону, на лошади не то седло, а артисты не знают текст?.. Почему я должен делать вид, что я интеллигент в восьмом поколении и все прекрасно? В общем, дойдя до точки кипения, я сразу вспомнил все армейские афоризмы, которые слышал, когда служил. И они прекрасно повлияли на производственную ситуацию: все построились в колонны и пошли в нужном направлении. – Кричали громко? – Боже, если бы вы слышали, как я орал! Хотя не получал от этого удовольствия. Но я вернулся с этих съемок, и во мне что-то переменилось, я перестал заигрывать с окружающими, стал искреннее, откровеннее, честнее и жестче. И тут в студии тоже начал всех разгонять: значит, так, вот это туда, это сюда, убрали, унесли, не нравится – уходи! И еще я вдруг понял, что люди на меня не обижаются! То ли я прав был всегда, не понимаю… Когда я однажды назвал всю группу «слонами сине…опыми», все затихли, наступила пауза, я уже успокоился… И в тишине ко мне поворачивается звукорежиссер и спрашивает: «Сереж, а почему сине…опые?» А я и сам не знаю, говорю: «А почему слоны, вас не интересует?» И они от меня отстали. Наверное, этот фильм нельзя было по-другому снять, как такими репрессивными методами. Хотя я никогда себя не оправдываю. – Можете признать, что были не правы? Извиниться? – Любой человек совершает поступки, о которых жалеет. И я тоже. И если я чувствую, что был не прав, я обязательно извиняюсь. Даже если просто лишнее говорю по громкой связи. Так что и перед группой в конце съемок я извинился за несдержанность.
Ангелика: ИогАнна пишет: Из интервью Сергея Жигунова журналу "Телесемь" Лика БРАГИНА, 23.01.2013 оперативненько)))
Александра Белова: ждем 1 ноября?!
Корсак: Про слонов - это сильно))) Называется, Генри Морган снимает кино)
Акча: Корсак пишет: Называется, Генри Морган снимает кино) Ага, так орать и не получать удовольствия может только Генри Морган...
Писарь: ИогАнна Все чудесатее и чудесатее! Очччень серьезно СВ подошел к процессу, даже более чем. Ничего себе, коллективчик... При таком раскладе что-то плохое или хотя бы заурядно-серое получиться не может в принципе. Ждем и надеемся!
МариНика: Хольгер Виксон пишет: Тогда тем более не понимаю, зачем снимать уже снятое. Переснимать можно для исправления ошибок А почему вы не допускаете мысль о том, что можно просто снять еще одну серию? Просто про-дол-же-ние? С теми же героями, но уже по-взрос-лев-ши-ми? Хольгер Виксон пишет: а актёру играть одну и ту же роль в разных интерпретациях одного фильма или спектакля. А Вы в курсе, что актер, даже играя одну роль, каждый раз играет её иначе? А что дурного в том, что герой растет, и актер играет героя сначала юного, потом молодого, потом зрелого? Потом уже старца, умудренного опытом? И это даже лучше и правдоподобнее смотрится, чем когда в один фильм все собирают и ищут актёров похожих друг на друга, чтобы один сыграл молодого, второй - старого. Хольгер Виксон пишет: есть множество примеров, когда люди находили совершенно оригинальные сюжеты. И именно в литературе. Простите, вы о чем вообще? Хольгер Виксон пишет: они нашли сюжеты, которые до них никто не использовал, Стругацкие первыми городское фентези написали. например? какие СЮЖЕТЫ можно было найти, которых НЕ было в литературе????? Фентази - это жанр, кстати, до Стругацких прекрасно уже бытовавший. ps Если бы вы были моим учеником, то за подобное высказывание о сюжетах и жанрах, я бы сказала так: "Садись, деточка, 2. И учи теорию"
МариНика: Писарь пишет: Она исчерпала ее еще в Древней Греции))) Но ведь нот тоже всего семь, а сколько вариаций! вот-вот. это то, о чем мы постоянно говорим.
Хольгер Виксон: МариНика пишет: А что дурного в том, что герой растет, и актер играет героя сначала юного, потом молодого, потом зрелого? Потом уже старца, умудренного опытом? И это даже лучше и правдоподобнее смотрится, чем когда в один фильм все собирают и ищут актёров похожих друг на друга, чтобы один сыграл молодого, второй - старого. Совершенно ничего дурного нет. И Гарри Поттер тому пример. Я имел в виду ситуацию, если бы я уже сыграв роль... Федота-стрельца в одном коллективе, должен был бы опять играть Федота в другом коллективе. МариНика пишет: Простите, вы о чем вообще? Почти о том, что говорить о невозможности написать что-то новое из-за ограниченности количества сюжетов может только ленивый или бездарный автор (сразу оговорюсь, никого конкретного в виду не имею, не вздумайте обижаться), которому не дано выдумать что-то новое. МариНика пишет: например? какие СЮЖЕТЫ можно было найти, которых НЕ было в литературе????? Г.Л.Олди первыми обыграли в повести "Сказание о видивших рассвет" сюжет с полностью бессмертными персонажами, которые не боги, а люди, со всеми достоинствами и недостатками. Стругацкие первыми в "Понедельнике..." перенесли сказочных персонажей в реальный и современный мир, обыграв их взаимоотношение с обыкновенными людьми. Повлов в "Лунной радуге" впервые рассуждает о возможном страхе простых людей перед группой людей, которые отличаются от них физически и морально в лучшую сторону, в высокоморальном обществе. Мог бы множо подобного привести, но больше из фантастики. Я мало читаю литературы других жанров. МариНика пишет: "Садись, деточка, 2. И учи теорию" Не поверите, сударыня, но за 15 лет я несколько тысяч раз произнёс эту фразу. Но никогда она у меня не звучала в ответ на аргументированое высказывание собственного мнения, пусть и ошибочного.
МариНика: Хольгер Виксон пишет: если бы я уже сыграв роль... Федота-стрельца в одном коллективе, должен был бы опять играть Федота в другом коллективе. Аааа... какое отношение этот постулат имеет к фильму "Мушкетеры" (который мы тут якобы обсуждаем), снимаемому Жигуновым? Кто там перескочил в новый коллектив? Хольгер Виксон пишет: Я имел в виду Сударь, вам слишком часто приходится эту фразу повторять, вы не заметили)))) Почему-то из-под вашего пера выходят слова, которые "имеют в виду" вовсе не то, что Вы. И в итоге мы читаем то, что написано иначе, чем то, что вы имели в виду, когда писали (короче, я оглянулся посмотреть, не оглянулась ли она.... ) Хольгер Виксон пишет: Почти о том, что говорить о невозможности написать что-то новое из-за ограниченности количества сюжетов может только ленивый или бездарный автор А разговор зашел изначально о кол-ве литературных (да и кинематографических) сюжетов в принципе, что исходит из теории литературы. Кто-то из форумчан говорил о том, что невозможно написать что-то новое, чтобы это было интересно и познавательно? Я не помню такого) Мне из Ваших постов казалось, что именно Вы, сударь, обвиняете все современное искусство в том, что никто не может ничего нового написать/снять: цитирую: Хольгер Виксон пишет: Может быть я предвзят, но я смотрю, что делает российский кинематограф и мне становится страшно. Вместо того, чтобы снимать новые, хорошие фильмы, снимают или "дубли" Что касается Стругацких и т.д. - на каждый пример могу сказать, что все это уже было. Если не в Древней Греции, то в Эпоху Возрождения. Например, "Крошка Цахес" - герой из фольклора (читай - сказки) перенёсся в реальный мир. Но говорить примерами из разных ЖАНРОВ - это равноценно, что говорить на разных языках. Если пример очень сложен, то "Фауст" - та же песня. Про бессмертных людей и высоконравственных тоже писалось и не раз. Хольгер Виксон пишет: аргументированое высказывание собственного мнения Сударь, ваше собственное мнение не изменит теорию литературы и литературоведение))) Только и всего. Сюжет НЕ РАВЕН жанру и это не обсуждается. Сюжет НЕ РАВЕН фабуле и это тоже не обсуждается. За смешение сих понятий на экзамене по литведу ставится "неуд". Ничего другого я не имела в виду)))) Все остальное - относительно актеров, книг, фильмов - это ваше личное мнение и оно имеет место быть. С ним можно поспорить, можно согласиться, можно взять что-то для себя, можно не брать) Можно вести беседу, можно воздержаться от высказывания своих мнений. При этом никто не изменит своих приоритетов: я буду любить Д'Артаньяна-Боярского ничуть не меньше прежнего, Корсак - Мастера в любой экранизации, а вы - героев фентази. У каждого свои реалии. Только называйте вещи своими именами. Разводите термины, и не будет неясностей, не надо будет снова писать "я имел в виду другое".
Корсак: Хольгер Виксон пишет: Я имел в виду ситуацию, если бы я уже сыграв роль... Федота-стрельца в одном коллективе, должен был бы опять играть Федота в другом коллективе. А что в этом плохого? В каждом коллективе свой режиссер, у него свое видение персонажа. Так что даже одного и того же героя можно играть по-разному ;)
Хольгер Виксон: МариНика пишет: (короче, я оглянулся посмотреть, не оглянулась ли она.... ) Чтобы избежать дальнейших обвинений в суесловии и написании не того, что думаю... Считаю создание ремейков самым бесталанным действием в творчестве. Считаю, что кинематограф бывшего СССР утратил те лучшие и оригинальные черты, которые были ему присущи и становится не более чем низкопробным подражателем голивуда. Я так думаю! (с) Корсак пишет: А что в этом плохого? В каждом коллективе свой режиссер, у него свое видение персонажа. Так что даже одного и того же героя можно играть по-разному ;) Корсак, это просто моё личное мнение. Как актёра, если хотите. P.S. Про 5-6 сюжетов. Странно, меня учили, что Жоржем Польти было определено 36 сюжетов.
МариНика: Хольгер Виксон пишет: Считаю создание ремейков самым бесталанным действием в творчестве. Считаю, что кинематограф бывшего СССР утратил те лучшие и оригинальные черты, которые были ему присущи и становится не более чем низкопробным подражателем голивуда. Очень замечательно высказались. И хорошо что прямо, без всяческих намеков. Ремейк - в кинематографе - это фильм, снятый по мотивам (или по сюжету) другого фильма, с новым актерами. Типа "Джентльмены удачи". Честно - не видела ни одного ремейка, поэтому мне сложно судить о их уровне исполнения. А вот что касается фильмов-продолжений - "Не бойся, я с тобой-1919", "Возвращение мушкетеров", "Ирония судьбы-2" - это совсем иной жанр в кинематографе. Тут те же актёры играют тех те персов, но повзрослевших. Также, как в упоминаемом Вами Гарри Поттере. Следовательно, вывод о том, что кинематограф утратил присущие ему черты, как-то не накладывается на высказанное в первом предложении... Ремейки (российские) можно по пальцам пересчитать. Может, лучше было сказать, что фильмы, являющиеся ремейками, утратили свои черты.... и далее, по тексту) Но это мое прочтение вашего поста. Хольгер Виксон пишет: Корсак, это просто моё личное мнение. Как актёра, если хотите. Корсак, вот предложат тебе сыграть в нашем питерском театре ту же роль, что ты играл в своем, откажешься? Хольгер Виксон, можете показать ваши работы в театре? Или кинематографе? Где можно посмотреть? Дайте ссылочку. Хольгер Виксон пишет: P.S. Про 5-6 сюжетов. Странно, меня учили, что Жоржем Польти было определено 36 сюжетов. По Борхесу - 4. Это та основа, те "четыре кита", на которых выстраивается все остальное. «Четыре цикла». 1. Самая старая история - история об осажденном городе, который штурмуют и обороняют герои. Защитники знают, что город обречен и сопротивление бесполезно. (Это история о Трое, и главный герой - Ахилл, знает, что погибнет, так и не увидев победы. Герой-мятежник, сам факт существования которого - вызов окружающей реальности. 2. Вторая история - о возвращении. История Одиссея, скитавшегося по морям десять лет в попытке вернуться домой. Герой этих историй - человек отверженный обществом, бесконечно блуждающий в попытках найти себя - Дон Кихот, Беовульф. 3. История третья - о поиске. Эта история чем-то похожа на вторую, но в данном случае герой не является отверженным и не противопоставляет себя обществу. Наиболее известный пример такого героя - Ясон, плывущий за золотым руном. 4. История четвертая - о самоубийстве бога. Атис калечит и убивает себя, Один жертвует собой Одину, самому себе, девять дней вися на дереве, пригвожденный копьем, римские легионеры распинают Христа. Герой «гибели богов» - теряющий или обретающий веру, находящийся в поиске веры - Заратустра, булгаковский Мастер, Болконский. Шекспир говорил про 5-6 вариаций. 36 - это самая большая вариация на тему (по Польти, как Вы и сказали). Теорию литведа можно сравнить с геометрией Евклида и Лобачевского. В последней параллельные прямые пересекаются.
Moucheron: МариНика, браво!
Корсак: МариНика пишет: Корсак, вот предложат тебе сыграть в нашем питерском театре ту же роль, что ты играл в своем, откажешься? Да я еще расскажу, как я в своем играл, какие там мизансцены были, вдруг пригодится)
Хольгер Виксон: МариНика пишет: можете показать ваши работы в театре? Или кинематографе? Где можно посмотреть? Дайте ссылочку. Увы, на широком экране вы меня не увидите. Как я писал, я офице рыцарского ордена, который является и театром боевого и исторического фехтования. Но это не значит, что на наших спектаклях принято только "шашками махать" - нормальные роли с ногрмальными текстами и действиями. Только это перемежается боями и трюками. Хотя был фильм "Легенда камня", где мы снимались, но я его так и не видел и не пытался искать. А так... Делаем спектакли и театрализованные выступления на праздниках, чаще исторических. МариНика пишет: По Борхесу - 4, а по Шекспиру 5-6... Всё же Польти мне ближе, хотя бы потому, что его классификация сделана тагда, когда литература уже более разнообразна. МариНика пишет: Может, лучше было сказать, что фильмы, являющиеся ремейками, утратили свои черты.... и далее, по тексту) Да нет, дело не только в ремейках, а почти во всех фильмах, снимающихся на просторах Украины-России.
Береника: МариНика пишет: Ремейк - в кинематографе - это фильм, снятый по мотивам (или по сюжету) другого фильма, с новым актерами "Ирония судьбы -2" - одновременно и продолжение, и римейк. потому что там сюжет с главными героями почти повторяется. Хольгер Виксон , да нет больше СССР, и кинематограф советский умер. Увы, ничего с этим не поделаешь. Сейчас рождается на наших глазах в муках российский, что там выйдет и выйдет ли что-нибудь самобытное - посмотрим. А про дефицит новых оригинальных идей и в мировом кино, и в Голливуде я тоже читала, тоже жалуются на засилье римейков, и то, что сценаристы ищут, где бы слямзить сюжет. А про Мушкетеров Жигунова - у него свое видение, он свою экранизацию книги снимает.
ИогАнна: Новости об ожидаемом нами фильме. Дружественный форум уже в курсе. http://bes13gsv.borda.ru/?1-4-0-00000099-000-160-0#042 Презентация компании «Каро Премьер» на прошедшем Кинорынке началась с представления нового отечественного проекта — «Три Мушкетёра». О будущем фильме рассказал режиссёр и продюсер Сергей Жигунов. http://youtu.be/6UqvHVZbuIQ http://www.youtube.com/watch?v=6UqvHVZbuIQ&feature=player_embedded#! Материалы, показанные во время презентации, особого впечатления не произвели. Если зритель слышит слово «мушкетёры», то он думает либо о сражениях на шпагах (в случае мужчин), либо о романтике (в случае женщин). Ни того, ни другого, к сожалению, нам не показали. По нашим убеждениям — рекламный футадж (ролик, составленный из фрагментов видеоматериала — прим. ред.) должен, по меньшей мере, цеплять. Логично и естественно, что в кулуарах начали шептаться об «очередном провальном русском кино». Мы же взглянули на материал с другой стороны. Фильм всё ещё находится на стадии производства. Над картиной по легендарному произведению Александра Дюма трудятся профессионалы своего дела, привлечённые Жигуновым для создания продукта европейского класса. В частности, режиссёр пригласил поработать Мишеля Карлье — человека, который ставил трюки для бессоновского варианта «Фанфана-тюльпана», боевика «Ж. К. В. Д.» с Жан-Клодом Ван Даммом, а также для недавнего «Астерикса и Абеликса в Британии». Монтажом фильма занимается Николас Трембасьевич, ответственный за фильмы «Перевозчик» и «Пятое измерение». Ко всему прочему «Три Мушкетёра» станут первой отечественной лентой, для которой звук будет подготовлен в совершенно новом формате Dolby Atmos. Ну и апогеем можно назвать тот факт, что фильм выйдет в 3D. “Первоначально Сергей Жигунов планировал снять восьмисерийный телевизионный фильм, но качество отснятого материала позволило изменить формат на полный метр”. Историческое кино в нашей стране всегда пользовалось определенным спросом. Здесь же определяющим фактором станут Дюма и Жигунов. Главные роли пригласили исполнить известных и не очень российских актёров: Риналь Мухаметов (д’Артаньян), Юрий Чурсин (Атос), Алексей Макаров (Портос), Павел Баршак (Арамис), Мария Миронова (Анна Австрийская), Константин Лавроненко (герцог Бекингэм), Василий Лановой (кардинал Ришелье), Александр Лыков (де Тревиль), Виктор Раков (Бонасье), Владимир Зайцев (Рошфор), Екатерина Вилкова (Миледи), Анна Старшенбаум (Констанция). Как видите — с именами у проекта проблем никаких нет и быть не может. Остаётся надеяться, что всё остальное тоже получится на соответствующем уровне. http://chelovek-online.ru/otdykh/review/kino/item/5189-pervaya-chast-marlezonskogo-baleta/ ---- Тоже выскажусь. СЖ не в форме. Пока не показали ни одного кадра, ни одного эпизода фильма. Только слова-слова-слова. Много профессионалов европейского кино работают над фильмом. Однако эти имена и даже Лондонский филармонический оркестр - не гаранития успеха. Такая сложная музыка? А чтоб насвистывать можно было? А 3-D - по-моему, откровенная разводка на деньги. И звуковые дорожки... Множество примеров, где все эти прибасы не работают:-) Для телевизора это вообще не важно. Сколько прибасов ни надевай, а басы не прибудет. А уж иностранное кино и вовсе не ориентир в зрительской любви. Сравнивать наше и зарубежное кино нет смысла. Для меня однозначно - лучшие традиции отечественного кинематографа. А оно сделано технически "на коленке". Но любим-то мы его не за это:-) Каков будет вкус, запах, ощущение от фильма? Чтоб захотелось... Для меня очень важна музыка. Это душа фильма. Официальный сайт композитора Алексея Шелыгина http://www.shelygin.ru/ Там есть плеер, альбомы - почти всё можно послушать. Внимательно ознакомилась. Честно. Не мелодист. Никакой запоминающейся мелодии выделить не могу. Кроме главной темы из фильма "Бой с тенью" в обработке группы Apocaliptica. Очень хочу пожелать успеха фильму. Переживаю.
Береника: ИогАнна пишет: “Первоначально Сергей Жигунов планировал снять восьмисерийный телевизионный фильм, но качество отснятого материала позволило изменить формат на полный метр”. Двусмысленно звучит... То есть, отсмотрев материал, поняли, что 2/3 (или 1/2) можно в мусорное кино выкинуть и вообще никому не показывать? Жигунов не в форме - каком смысле? Перед сериалом "Торговый центр" говорил, что больше сериалов, и за сериалами будущее, а сам из своего сериала решил сокращенную экранную версию сделать? МНе тоже не нравиться, когда наши киношники козыряют спец.эффектами и т.п., обычно пшик выходит. За примерами далеко ходить не надо. Мне жаль, что решили многосерийный фильм в кино переделать во всяком случае. Ну то, что на журналистов или критиков впечатления не произвело, это ничего страшого. Я когда читала материалы про приснопамятную "Бригаду", то там вроде тоже на аналогичной премьере ни впечатления не произвело , ни как-то внимания не привлекло. Однако, потом как все обернулось. ИогАнна, по-моему к композитору ты несправедлива. Посмотрела его "послужной список". Ну, Бой с тенью, Бригада та же самая, главная тема оттуда стала супер-узнаваемой, даже музыкальным символом всей этой тематики. Еще там у него "Театр + ТВ", вот что я помню про эту передачу, так музыку из заставки. СЖ рассказывает о будущей картине. Ничего нового он там не говорит. Он уже это все не один раз рассказывал. А 3D - Будут дворцы и драки на шпагах в 3-Д, будет что-нибудь вылетать "из экрана в зрительный зал". А скорее всего, это просто рекламный ход для привлечения молодежи, и никакого особого эффекта не будет. Теперь вопрос "Буду ли я смотреть...?" зазвучал по-новому. Лично я в кино я навряд ли пойду ( Если только наш форум не пожелает сделать коллективный поход и просмотр).
ИогАнна: Береника, там по ссылке видео. СЖ рассказывает о будущей картине. Хорошо и много рассказывает. В основном об иностранных специалистах и спецэффектах. Фехтование, монтаж там, то-се... Вот зачем мне столько-то звуковых дорожек авангардной музыки и Василий Лановой в 3-D?! Если ничего другого нет (а говорится только об этом), то это фильм не спасет. А вот за счет музыки можно много выиграть. Будет и сериал и вырезка из него на полный метр. Жду и надеюсь. А СЖ спортивную форму держать надо.
Moucheron: Будет и сериал и вырезка из него на полный метр. Не знаю даже за что более стремно: за пм или серийник.
Акча: ИогАнна пишет: СЖ рассказывает о будущей картине. Хорошо и много рассказывает. В основном об иностранных специалистах и спецэффектах. Фехтование, монтаж там, то-се... Вот зачем мне столько-то звуковых дорожек авангардной музыки и Василий Лановой в 3-D?! Вот и сдается мне, что увлекся СЖ частностями какими-то и подзабыл о главном, привлек кучу иностранных спецов и т.д. и т.п. и др., ну понятное дело, хотел, чтобы всё было супер-мупер-дрюпер, но блин, что-то страшно мне, что будет это очередной бестолковенький блокбастер... Ведь Иоганна права: многие наши шедевральные фильмы на века делались с минимальным бюджетом и на коленке...Но надежда умирает последней... Бум ждать и надеяться.
Береника: А здесь он не только про техническую сторону говорит. Актеров нахваливает, какие там взаимоотношения интересные. А оно сделано технически "на коленке". Но любим-то мы его не за это:-) Кстати, а вы не слышали мнения, что наши "Д'Артаньян и три мушкетера" - это явная халтура от и до, которая прокатила, потому что советские люди жили за железным занавесом, нормального "качественного" кино не видели, то, что сняли им, то они и скушали, потому что другого не было. А это хоть какое историческое кино среди советской производственно-колхозной тематики"? И про нашего Шерлока Холмса тоже - мол, не советское это кино, поэтому и хорошее. Литературный материал, съемки в Прибалтике, "игра в Англию" наших киношников, и вообще что-то взяли из некоего английского сериала. На просторах интернета встретилось и такое!
МариНика: Девочки, у меня вам всем один ответ. "Любишь ты, Саша, Россию ругать" (с)
Писарь: Береника Сейчас много развелось "разоблачителей", которые готовы и с радостью очерняют все, что людям дорого. Измарать легче, чем обелить. Уверен, что многие из таких "правдоискателей" даже при СССР не жили, а родились позже. Откуда им знать и как они могут судить, что там было "халтурой", а что нет? Видимо, им даже невдомек, что королева Великобритании наградила нашего Холмса, а его изображения чеканили на монетах. Все бы такую "халтуру" снимали! Про мушкетеров вообще бы молчали: то, что вытворяли с ними на Западе, часто даже халтурой назвать - похвала. А кое-кому и голливудские версии (не к ночи будь сказано) - Дюма. Не будем слушать "собак лающих", а будем просто любить хорошее кино!
Хольгер Виксон: Пугает меня, очень пугает, когда создатель фильма начинает рассказывать про превлечение иностранных спецов, 3-D, какой-нибуть "долби звук" и как-то обходит режисерские приёмы, операторские, игру актёров... Саму идею фильма, в конце концов. Может и популярным фильм станет, но не среди нашего поколения, может и денег и награды заработает, но ДУШЕВНЫМ он не будет. Не "заставит" бежать в библиотеку, чтобы прочитать в книге "как всё было на самом деле", не "заставит" мальчишек в мушкетёров играть. А ведь даже "Гарри Поттер" так сделал, и дело тут не спецэфектах, 3-D или музыке.
Береника: Писарь , не, халтура - это наши Мушкетеры, а Шерлок Холмс - он " не советский" Точно я не помню уже, где это было, но там нашелся кто-то из того времени, что ему, мол не нравились никогда наши мушкетеры. А молодежь, если не понимают - что с ними сделаешь. Хольгер Виксон , ну говорит же он про все это, в интервью Комсомольской правде говорит. И то, что он говорит про фильм - навряд ли мальчишки будут в это играть. Во что они играют, эти мальчишки вообще сейчас - сплошные какие-то компьютерные игры каждую свободную минуту.
МариНика: Писарь
Акча: Бродя по просторам, ну, в-общем, как всегда... Кое-что нашла. Довольно интересно. Лошади
Moucheron: Восьмисерийную версию приключений Д’Артаньяна и трех мушкетеров телезрители увидят весной 2013 года. У нас ужо апрель - и хде кино?..
Акча: Moucheron пишет: У нас ужо апрель - и хде кино?.. Сейчас СЖ уже говорит, что премьера будет в ноябре.
Moucheron: Акча, завтраками нас кормит, негодник!
Корсак: Moucheron пишет: завтраками нас кормит, негодник! Быстро можно получить только в морду (с) Так что нинада человека торопить, если хотим получить на выходе качественный продукт)
Акча: Корсак пишет: Так что нинада человека торопить, если хотим получить на выходе качественный продукт) Так никто СЖ и не торопит, просто не фиг было разбрасываться обещаниями, что 10 серий(по другим данным уже 8) будут готовы к апрелю... Хотя если уж он захотел делать и полный метр, и сериал, понятно, что времени на подготовку 2х версий надо больше...
ИогАнна: Ну, вот, дождались первых кадров - на сайте "Комсомольской правды" (вчерашний номер) представлен ролик фильма. http://www.kp.ru/daily/26080/2985044/ И музыки слышно кусочек. Музыки, о которой так много говорит СЖ, и которую аж в Лондоне надо было записывать.
Хольгер Виксон: Посмотрел интервью по ссылке. Поулыбался на слова Жигунова. Не буду сильно проходиться по его рассказам о переписывании диалогов, переосмыслении. Не понравились фразы в плане, что это нужно было делать, мол не поймут оригинал сейчас, поэтому и переделал оставив ключевые моменты. Почему вдруг? Понимали и 20, и 40 лет назад, с упоением читали, а сейчас, вдруг, не поймут. Почему? И ещё. Появилось ощущение, что Жигунов дорвался до денег и теперь тратит их лишь бы истратить. По другому рассказы типа: лондонский оркестр, французский монтажор, и прочее в этом ключе, не воспринимаются. Своего оркестра нет? Специалисты хуже? Почему тогда Голивуд половину спецэфектов делает вообще в Киеве? И почему все западные певцы не везут свои оркестры, а пользуются нашими!? В общем полное впечатление, что Жигунов считает, что чем дороже услуги и больше траты, тем фильм будет лучше. Жах (кошмар), в общем.
Elenka: Хольгер Виксон пишет: Появилось ощущение, что Жигунов дорвался до денег и теперь тратит их лишь бы истратить. А если и так, что в этом плохого? Человек подошел к тому жизненному моменту, когда совпали возможности и желания и воплощает свою мечту. Это же здорово, делать как ты хочешь, а не экономить каждую копейку, выбирать самому, а не брать, что дают. Могу только порадоваться за него. Возможно, еще и прибыль получит помимо удовольствия. Хольгер Виксон пишет: Своего оркестра нет? Специалисты хуже? Почему тогда Голивуд половину спецэфектов делает вообще в Киеве? И почему все западные певцы не везут свои оркестры, а пользуются нашими!? В общем полное впечатление, что Жигунов считает, что чем дороже услуги и больше траты, тем фильм будет лучше. Жах (кошмар), в общем. Может, странную вещь скажу, но в России сейчас дикое ценообразование и огромное желание "срубить бабла" на халяву, промолчу уж про ответственность, а это все очень и очень плачевно сказывается на качестве. И это во многих сферах, к сожалению, происходит. Так что не удивлюсь, если французский монтажер и Лондонский оркестр окажутся если не дешевле, то качественнее многих наших, а у нас это негарантировано и непредсказуемо. Может повезет, а может и нет. Жигунов не первый год в кинематографе, думаю, эту "кухню" он лучше знает. А западным певцам зачем везти оркестры, для них работа с нашими это новый опыт, также как для Жигунова работа с зарубежными специалистами. Попробует, сравнит и сделает выводы.
Ангелика: ИогАнна пишет: И музыки слышно кусочек. О! мне нра!
Moucheron: Возможно, еще и прибыль получит помимо удовольствия. С российским-то кустарным пиаром в сфере кинобизнеса?.. Ой, как же это вряд ли, к сожалению...
Писарь: Moucheron пишет: С российским-то кустарным пиаром в сфере кинобизнеса?.. Ой, как же это вряд ли, к сожалению... Боюсь, у нас в отличие от прилизанного Запада, прибыль несколько иначе получают. Как раз стараясь без особой огласки обойтись.
Александра Белова: Elenka пишет: Человек подошел к тому жизненному моменту, когда совпали возможности и желания и воплощает свою мечту. Это же здорово, делать как ты хочешь, а не экономить каждую копейку, выбирать самому, а не брать, что дают. Могу только порадоваться за него. Возможно, еще и прибыль получит помимо удовольствия. ППКС! Видно ж, что СВ доволен результом, да и процессом тоже. Что по-вашему он должен вдохновеено рассказывать о том, что хотел снять другого актера, в другом месте и с реквизитом неувязачка вышла из-за нехватки средств?! Книга детства с Жигуновскими опытом и возможностями превратилась в качественный (по его мнению, на что и я надеюсь) фильм - это ж здорово! И музыка- затравочка отличная!
Хольгер Виксон: Александра Белова пишет: Видно ж, что СВ доволен результом, да и процессом тоже. Ага, похож на кота, дорвавшегося до кувшина со сметаной, от которого его не гонят.
Ангелика: Три мушкетера 2013. Официальный трейлер №1 (реж. С. Жигунов) click here [ut]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Dq4zhVCm8Aw[/ut] ссылка почему- то не хочет правильно отображаться
ИогАнна: Ангелика, спасибо за новости. Посмотрела. И не один раз. Драки разочаровали. Ну, зачем эти гипертрофированные улёты и прыжки? Что это даёт? Что мушкетёры - супергерои? Сказку снимали? Одним махом семерых побивахом? И, простите, д`Артаньян какой-то дурак получился - и по внешнему виду, и по поведению в сценах. д`Артаньян в исполнении Боярского дураком не выглядел, не припомню таких сцен. Ну, это только из того материала, который нам представлен в трейлере. Будут, наверное, спорить зрители по поводу Атоса и Арамиса. Но Портос в исполнении Алексея Макарова, считаю, удался. И, конечно, надо посмотреть фильм целиком. А то непонятно, чего в трейлер понапихали. Хотя, вижу, что юмор, всё-таки, в фильме есть. Невозможно же рассказывать эту историю серьёзно:-) Съёмки в помещении не понравились - света не хватает.
Корсак: ИогАнна пишет: Ну, зачем эти гипертрофированные улёты и прыжки? Это единственное, что покоробило, ага. Ладно бы только от ударов Портоса все разлетались - об Смирнитского тоже дубинки ломались и лошадок он одалживал так, что непонятно, как лошадки живые оставались) Но от пистолетных выстрелов отлетать, как в Матрице... Ну и д'Артаньян, бегающий по деревьям... У них точно трюки француз ставил, а не тот гонконгский постановщик, который в "Мушкетере" был? ИогАнна пишет: и по внешнему виду, и по поведению в сценах. Внешне как раз понравился - вполне себе такой провинциальный юноша, приехавший столицу покорять) А в поведении... да он там видно же, что прикалывается, на публику ваньку валяет) ИогАнна пишет: Будут, наверное, спорить зрители по поводу Атоса и Арамиса. Арамис как-то вообще в трейлере не раскрылся, но Атос... у меня одни восторги))) Пока что Чурсин оправдывает ожидания с блеском. Таки надеюсь, что его все же запрут в погребе XDD ИогАнна пишет: Но Портос в исполнении Алексея Макарова, считаю, удался. Портос хорош) Опять только дерется всем, что попадется под руку И у Жигунова будет Сен-Жерве!
Лиза Корсак: Ангелика, спасибо! Посмотрела. Очень и очень отдаёт голливудщиной. Может, это только трейлер отдаёт... Если бы не лица знакомых русских актеров, подумала бы, что это зарубежное кино.
д*Артаньянка: Ангелика, спасибо! 29 октября день рождения, будет повод затащить 31 друзей на премьеру :) Драки, кстати, и правда какие-то слишком "крутые"... А ещё мне как-то не понравилось, что Атос с открытым ртом жуёт. Ну, это вроде, как-то некультурно, что-ли...)Корсак пишет: надеюсь, что его все же запрут в погребе А я очень хочу увидеть, как дАртаньяна в женское платье оденут и как потом Атос будет ржать :D Если будет такое, конечно...)
Корсак: д*Артаньянка пишет: Если будет такое, конечно...) Ну, там где д'Артаньян эмм... не особо обременен одеждой, мне кажется, та самая сцена и есть)
д*Артаньянка: Корсак, надеюсь) А вообще - я в предвкушении :)
Хольгер Виксон: Моя любимая сказала бы "Обнять и плакать!" Из показанных персонажей и актёров: де Тревиля-Казанову - в топку, а когда прогорит и гаснуть начнёт, добавить в топку д'Артпньяна-Пьеро. (Именно Пьеро он мне напомнил чтением стихов.) Я ещё я с трудом представляю, что эта Милледи смогла соблазнить кого-либо, даже сельского священика. Могу только повторить: обнять и плакать. Только Портос более похож на Портоса, даже Смернитского напоминает чем-то. Господин Жигунов так ни хотел параллелей меж своим фильмом и фильмом Хилькевича, однако кружка в руке д'Артаньяна разлетаеться от выстрела Атоса точно также. Ангелика, спасибо. Предварительный вывод: Лучше я "Возвращение мушкетёров" посмотрю - там тоже бред, но актёры любимые.
Акча: Нет слов. Я ожидала увидеть российское историческое кино, об истории Франции...А увидела, как с ужасом каждый раз думала, очередной голливудский блокбастер, с невероятными спецэффектами... Это СЖ драки поярче сделал??? У меня, правда, было впечатление, что я смотрю ремейк фильма о Джеке Воробье... Может быть, по полуторминутному ролику рано судить о всем фильме, но я точно не хочу вот ТАКОГО же продолжения Гардемаринов... А так хочется душевности и романтики...
Moucheron: "И, простите, д`Артаньян какой-то дурак получился - и по внешнему виду, и по поведению в сценах. д`Артаньян в исполнении Боярского дураком не выглядел, не припомню таких сцен." (с) Да, ладно, как раз Боярский местами выглядел нелепо. Особенно на фоне остальных троих. Ну, собственно, это субъективные вещи. А вот новый ДАртаньян вполне соответствует своему книжному возрасту: он же еще мальчишка, юнец и потому фиглярство, особенно, если оно по смыслу положено, очень даже вписывается в образ. "Я ожидала увидеть российское историческое кино, об истории Франции..." (с) Акча, какое историческое кино об истории Франции?! Это самый типичный историко-приключенческий роман. И жанр тут диктует все. Кстати, насчет экшн-сцен особо с выводами не спешите: их имеет смысл обсуждать, когда увидим в целом виде, а не бешеной нарезкой трейлера. "Господин Жигунов так ни хотел параллелей меж своим фильмом и фильмом Хилькевича, однако мкужка в руке д'Артаньяна разлитаеться от выстрела Атоса точно также." (с) Боюсь, что у кружки, в которую попадает пуля, не так много вариантов, как именно разлететься. Ангелика, спасибо огромное! P.S. Ребята, у меня чего-то ни кавычки, ни шрифты, ни смайлы - не работают от слова совсем. Так что прошу прощения, что сообщение безо всего вышеперечисленного...
Береника: К сожалению, посмотреть не могу, может, оно и к лучшему, перебивать аппетит себе не буду. Тем более трейлеры эти - отдельный жанр, однообразные до зубной боли. Но составляю впечатление по вашим отзывам! ИогАнна пишет: Ну, зачем эти гипертрофированные улёты и прыжки? Что это даёт? Экшн. Тренд сезона. Корсак пишет: Ну и д'Артаньян, бегающий по деревьям... "Крадущийся мушкетер, затаившийся кардинал"? "Дворец летающих клинков"? "Проклятье не золотого цветка-клейма"? Корсак пишет: провинциальный юноша, приехавший столицу покорять Скорее, слегка понаехавший с юга, прямо все как у нас сейчас. Меня забавляет в этой ситуации и исполнитель главной роли. Лиза Корсак пишет: подумала бы, что это зарубежное кино. А Жигунов разве не этого хотел? Только не как к Голливуде, а как в "Фан-Фане Тюльпане"... Кстати, вчера оно как раз вечером было по ТВ, я посмотрела, честно говоря, разочаровалась, как-то оно слишком легко и "по-французски". д*Артаньянка пишет: дАртаньяна в женское платье оденут Не знаю как оно во времена Дюма, а сейчас ловлю себя на мысли, что мужики, переодетые женщинами - этотого добра на ТВ навалом, и уже приелось.
Акча: Moucheron пишет: Это самый типичный историко-приключенческий роман. И жанр тут диктует все. Ну и "Трое" тоже, с позволения сказать, роман историко-приключенческий... Но я как представила как бы Белов на балкон в Питере запрыгнул просто оттолкнувшись от земли как Киану Ривз в "Матрице"... Приключенческое кино, мы знаем, можно снимать по-другому, только его, такое, без драйва, экшна и тд и тп и др, сейчас вряд ли кто оценит... ИМХО-ИМХО-ИМХО
ИогАнна: Береника, потрясающе! Браво! Написать рецензию даже не посмотрев трейлер:-) А я-то балда, четыре раза. Все высматривала... Видимо, да, все настолько однообразно... Хотя, я и фильмов-то этих "Тигров-драконов", "Пиратов", новых "Фанфан-тюльпанов" и даже "Убить Билла", прости господи, не смотрела. Ну, правда - больше пяти минут их выдержать невозможно. Тем более, когда в детстве пересмотрены все фильмы с Брюсом Ли, остальные эффекты уже не впечатляют. Так что мой вкус, не испорченный Голливудом и испорченным им же европейским кино, пожалуй, выдержит это. Да, это не русский фильм, еще бы, пол Европы, судя по словам СЖ, над ним трудилось. Ну, так ведь и герои Дюма - не русские. И это многое об'ясняет.
Корсак: Акча пишет: У меня, правда, было впечатление, что я смотрю ремейк фильма о Джеке Воробье... Да скажи спасибо, что там дирижаблей не было XDБереника пишет: Скорее, слегка понаехавший с юга, прямо все как у нас сейчас. А в книге не так было, не? Гасконь - юг Франции, вообще-то, и д'Артаньян - именно "понаехавший", причем у гасконцев как раз с народами Кавказа много общего, так что тут всё очень даже в тему.Береника пишет: Кстати, вчера оно как раз вечером было по ТВ, я посмотрела, честно говоря, разочаровалась, как-то оно слишком легко и "по-французски". Новую версию не видел, но если судить по старой - так там жанр как раз такой: именно что пародия на "французскость". Береника пишет: а сейчас ловлю себя на мысли, что мужики, переодетые женщинами - этотого добра на ТВ навалом, и уже приелось Ну все претензии к папе-Дюма, этот эпизод он придумал))) Акча пишет: Но я как представила как бы Белов на балкон в Питере запрыгнул просто оттолкнувшись от земли как Киану Ривз в "Матрице"... Ну на подоконник-то он запрыгнул так, что мы до сих пор гадаем, как это он изловчился)
Береника: ИогАнна пишет: Написать рецензию даже не посмотрев трейлер:-) Ну, возможности нет посмотреть сейчас. А трейлеры... много других видела, неужели они отличаются (когда-то в КВН замечательный "трейлер" к "Добро пожаловать или посторонним вход воспрещен" сделали, еще к мультфильму про Карлсона тоже есть замечательный). Корсак пишет: Новую версию не видел, но если судить по старой - так там жанр как раз такой: именно что пародия на "французскость" Жигунов же говорил, что постановщик боев и монтажер у него те, которые на Фан-Фане работали, и он так и хотел, чтобы бои и монтаж были как там. Корсак пишет: Ну на подоконник-то он запрыгнул так, что мы до сих пор гадаем, как это он изловчился) Ну так молодые отроки столь резвы. Наши отроки и коней на скаку останавливали.
Корсак: Береника пишет: Наши отроки и коней на скаку останавливали. Вот-вот, что там какой-то паркур по колодцам и деревьям)) А вообще - оба д'Артаньяна, что старый, что новый - оба выпендрежники) Боярский на перилах балансировал во время фехтования, этот по деревьям прыгает Арамиса при повторном просмотре заценил. Неплох) Пальчиком гвардейцам грозит А когда из трактира выпинывают ему под ноги какого-то мужика и он сапожок об него вытирает с этакой брезгливой физией... Так и кажется, что сейчас скажет: "Господь, ты видишь это тело" XD
Moucheron: Ну и "Трое" тоже, с позволения сказать, роман историко-приключенческий... Но я как представила как бы Белов на балкон в Питере запрыгнул просто оттолкнувшись от земли как Киану Ривз в "Матрице"... (с) Акча, так стало быть, тебя тоже экшн-сцены смутили. :) Просто по вот этому высказыванию "Я ожидала увидеть российское историческое кино, об истории Франции..." (с) получалось, что именно исторические несостыковки задели. ;) А между тем, обратите внимание, в какой интонации подается закадровый голос, описывающий историю, которую вот-вот увидит зритель. Именно этому тону полностью соответствует стиль экшн-сцен. Так что, подозреваю, бои будут вполне органичны жанру. :D
МариНика: Ангелика пишет: Три мушкетера 2013. Официальный трейлер №1 ( Надюш, спасибо! Корсак вчера сразу показал, как ты выложила) Мне текст трейлера понравился очень - стебный такой. Ну и кадры подобраны так, чтобы вызвать шквал эмоций и бурю обсуждений. Браво! Pr-ход сделал свое дело. А фильм.. фильм будем смотреть и судить 31 октября сего года Ибо трейлер не равно фильм . (если кто это понимает)
Хольгер Виксон: Корсак пишет: А когда из трактира выпинывают ему под ноги какого-то мужика и он сапожок об него вытирает с этакой брезгливой физией... Так и кажется, что сейчас скажет: "Господь, ты видишь это тело" XD А мне почему-то показалось, что он ногой карманы ощупывает - кошелёк не завалялся там, и лицо его выражает надежду, что кошелёк завалялся. Moucheron пишет: Боюсь, что у кружки, в которую попадает пуля, не так много вариантов, как именно разлететься. У меня не было бы притензий будь эта кружка в оригинале - в книге. А тут... Как-то неприятно пахнет такое взаимствование.
ИогАнна: Хольгер Виксон, и мне тоже показалось, что Арамис ногой карманы ощупывает. Значит, не только мне. По идее- верно. Мушкетеры были вечно бедны, обедать ходили по гостям. А тут тело бездыханное под ноги валится. Это ж такой случай! Про разлетающуюся от выстрела кружку - тоже отметила. Запоминающийся момент про отравленное вино. Но на это я не в претензии. Гораздо неприятнее видеть, как меня-зрителя дурят такими драками. Ну, и д'Артаньян, как провинциал, попавший в столицу (а это единственный вариант сделать карьеру в те времена, да и не только в те), так вот, провинциалы стремятся походить на столичных жителей, а не выпячивают свои манеры. Корсак пишет, что д'Артаньян здесь явно под дурачка косит. Возможно, это так ТЕПЕРЬ принято , когда "понаехали", не скрывать своих дурных манер и простоватости. Вот у Дарта-Боярского видно его старание походить на настоящих мушкетеров, как он копировал даже их движения. А свои ляпы с лихвой покрывал гасконской гордостью. В общем, по трейлеру не стоит, конечно, судить по фильму, но разве сценарист и режиссер не думали об этих моментах?
Анастасия_Анжуйка: МариНика пишет: А фильм.. фильм будем смотреть и судить 31 октября сего года Ибо трейлер не равно фильм . Согласна, убедилась в этом на практике. Бывает, что трейлер заманчив, а сюжет затянут, а бывает, что трейлер не очень, а фильм прекрасный.
Moucheron: "Арамис ногой карманы ощупывает" (с) :))) Прямо даже представила: вкрадчиво пальцами ног в прорехе сапога эдак ловко и шустро ощупывает. :))) На самом деле просто попинал, проверяя, насколько пациент жив или мертв. "Вот у Дарта-Боярского видно его старание походить на настоящих мушкетеров, как он копировал даже их движения. А свои ляпы с лихвой покрывал гасконской гордостью." (с) Новый ДАртаньян тоже не сумеет избежать стремления походить на мушкетеров, но это уже дело фильма, а не трейлера. ;))
ИогАнна: В эту тему положу ссылки на интервью Сергея Жигунова и Риналя Мухаметова журналу "7 дней". К просмотру фильма (сериала) надо подготовиться. Мои мушкетеры побьют женские сердца как тарелочки. 13.08.2013 _ "7 дней" Исполнитель роли д’Артаньяна рассказал о работе с Жигуновым. Риналь Мухаметов: «Я сомневался, играть ли мне д’Артаньяна» 26.08.2013 _ "7 дней" А предпремьерный показ фильма "Три мушкетера" будет на кинофоруме в Назарово (Красноярский край) 18-22 октября 2013 г. Кинофорум отечественных фильмов имени Марины Ладыниной пройдет в трех городах – Назарово, Ачинске и Боготоле. http://www.iapress-line.ru/component/k2/item/19453-kinoforum А ещё в сентябре (15-19) на кинофоруме в Петербурге в выставочном комплексе "Ленэкспо" заявлено представление фильма. Источник: http://www.spb.aif.ru/culture/article/60241 Но туда, наверное, вход только по приглашениям. А вот про кинотеатр "Великан", где будут демонстрироваться новинки "Ленфильма" - интересно.
Береника: Мое отношение к этой профессии кардинально изменилось. Режиссеры недооценены в отечественном кинематографе, из-за этого у нас так много проблем. Может это повлияет на его отношение к Дружининой и вообще на их отношения. На лосины Д’Артаньяна, на эти костюмы, в которых ходят актеры, мне страшно смотреть. На город Львов, на асфальт, по которому идут лошади, тоже... Да здравствует советский кинематограф, самый передовой кинематограф в мире! Мы не только в области балета, но и в области исторического кино впереди планеты всей! Наши мушкетеры опередили свое время французскую "Королеву Марго" 1994 г. на 16 лет! А голливудских мушкетеров вообще более чем на 20 лет! Так что идеально было бы закончить эту историю на возвращении из Лондона. Д'Артаньян счастлив с Констанцией, прекрасный боевик, сплошные драки, скачки и поцелуи Это уже не мушкетеры,а "гардемарины вперед" какие-то получаются. В смысле, хэппи энда. А фильм ведь обалденный. В нем все просто, по-семейному, все понятно, с такой гайдаевской ноткой. Оригинальное сравнение...
ИогАнна: Нравится мне этот кадр:-) На форуме поклонников СЖ появилась информация, что предпросмотр фильма состоиться 17 сентября в Санкт-Петербурге на кино-форуме, в "Ленэкспо". Видимо, для аккредитованных лиц.
Береника: " - Эх, Д'артаньян, чем больше я узнавал женщин, тем сильнее привязывался к лошадям. - А как же ваша госпожа Кокнар? - Вот именно!" Как туда попасть, прийти и сказать "Ну пусти-и-ите меня!"
Хольгер Виксон: Лошадка грустная. Небось Портос последний свежий и зелёный листочек съел.
Писарь: Хольгер Виксон пишет: Небось Портос последний свежий и зелёный листочек съел. Вот не поверишь: хотел то же самое сказать! Только про сено.
Корсак: Хольгер Виксон пишет: Небось Портос последний свежий и зелёный листочек съел. Скорее, она его на себе протащила нормальное такое количество миль))) А вообще у Портоса тут такой вид, будто он лошади на Кокнар жалуется
Писарь: Корсак пишет: у Портоса тут такой вид, будто он лошади на Кокнар жалуется Или задумался, а съест ли ее целиком с седлом и сбруей?
Elenka: Не удержалась и посмотрела трейлер Пока что мушкетеры показались на одно лицо((( А ведь актеры сами по себе харизматичные.
Хольгер Виксон: Писарь пишет: Или задумался, а съест ли ее целиком с седлом и сбруей? Господа, вы все едите конину! (Или мы все едим? Не помню.)
Акча: На сайте поклонников СЖ есть информация: "После показа 50-минутного отрывка из ТРЁХ МУШКЕТЁРОВ Сергея Жигунова зал аплодировал и кричал "Браво"... Взяла click here Не знаю, насколько это близко к истине. На этом сайте есть кусочек- видеоролик с презентации, который не захотел мне показываться... Кто посмотрит, скажите, хоть что там)))
Береника: О, даже ряженые мушкетеры на конях были! Хотя для кого... для приглашенных и аккредитованых лиц? Вот у меня нигде ничего не свербит перебивать аппетит перед полноценным просмотром, даже жалею, что посмотрела ролик в Инете. Я дождусь полноценной премьеры. А вот на официальную премьеру в начале проката бы попасть, я бы судовольствием! Если с другими форумчанами, конечно.
ИогАнна: "Кто посмотрит, скажите, хоть что там)))" Смотрела. Сюжет идет 1 мин. 20 сек. Все то же самое, что в официальном трейлере фильма. Плюс несколько невнятных фраз СЖ со сцены.
Береника: Мне мой склероз подсказывает, что в прошлом году, когда премьера фильма "Хоббит" была (я только за этим фильмом следила), там премьерные показы были какие-то не простые, туда продавались билеты по двойной цене, но попасть можно было, что-то там делалось на премьерах, может, это только в Москве было. Никто не знает, с российскими фильмами так делают? И есть ввообще что-нибудь официальное - официальный сайт фильма, сайт Жигунова? При поверхностном поиске я не нашла... Вон, смотрю, со "Сталинградом" было - помимо Москвы еще в 4-х городах.
Elenka: Береника пишет: Никто не знает, с российскими фильмами так делают? Да, в кинотеатре Ударник премьеры бывают, в Пять звезд и Европейском, там в основном звездная тусовка, не думаю что туда можно запросто попасть. Я думаю, это от промоушна фильма зависит, а не от российского или американского происхождения фильма.
ИогАнна: Береника пишет: И есть ввообще что-нибудь официальное - официальный сайт фильма, сайт Жигунова? Есть два официальных трейлера, официальные постеры фильма. Есть группа В Контакте http://vk.com/three_musketeers, где среди пользователей - участники съемок. За информацией о фильме следим мы в этой ветке. На форуме поклонников творчества Сергея Жигунова занимаются тем же самым, с бОльшим, надо признаться, рвением. Сергей Жигунов сделал, на мой взгляд, удачный рекламный ход - ставку на СМИ. Сколько в последнее время появилось интервью режиссёра и актёров. Причём, в таких журналах, которые доходят в каждый дом (типа "Телесемь" и "7 дней"), где ещё интересуются телевидением. Я уже давно такие не покупаю, но в интернете посматриваю. А зачем на официальный сайт фильма тратиться? Информации, по-моему, достаточно. Кто читал роман "Три мушкетёра" (нас таких становится всё меньше, даже Риналь Мухаметов его в детстве не читал), кто интересуется историей, у кого не отбили вкус голливудские постановки... Где-то по провинциальным городам показы должны состояться. По ветке форума поклонников Жигунова пробегись: http://bes13gsv.borda.ru/?1-4-0-00000104-000-20-0#011 В кинотеатр я пойду. Только думаю, широкого проката не будет. Наверняка, как и со всеми отечественными фильмами - в паре-тройке залов, не во всех кинотеатрах, либо несколько дней проката.
Береника: ИогАнна , спасибо. Ну, вроде с фильмами, которые расчитывают на какой-то коммерческий успех, должен быть офиц.сайт, или это я по зарубежным фильмам сужу. Там так принято, наши же по части рекламы учатся у них. Жигунов тоже не лаптем щи хлебает - офиц. трейлер, постеры, PR какой-никакой. Ему бы поддержку канала какого - нибудь... Насколько я помню, "Дозоры", Фандорин, "Адмирал" - это при поддержке Первого канала было, Федора Бондарчука и его фильмы СТС пиарит.
ИогАнна: Береника, по какому ТВ-каналу фильм пойдет, кто вложился в его создание, тот и рекламирует. Пока что все последние работы СЖ идут по украинскому ТВ - "Однажды в Ростове", "Пираньи". Не уйдут ли "Мушкетеры" прежде туда? Там и конкуренции поменьше.
Elenka: Постер фильма с Кинопоиска И такой с posters-ks.com
ИогАнна: Кажется, не осталось изданий средств массовой информации, которым бы не дали интервью создатели фильма:-) http://bes13gsv.borda.ru/?1-4-0-00000104-000-60-0#027 Интервью Сергея Жигунова журналу ELLE, ноябрь, 2013. Хорошее интервью. Читать в журнале, формат pdf. http://jurnal.com.ua/brand.php?b=elle&id=11
Акча: ИогАнна пишет: Интервью Сергея Жигунова журналу ELLE, ноябрь, 2013. У нас уже ноябрь? Или у них?
ИогАнна: Ч/б фото - это Х-О-Р-О-Ш-О! А вот и привет той фотке, где все мушкетеры на мотоцикле с коляской:-) Источник: всё тот же ELLE - http://jurnal.com.ua/brand.php?b=elle&id=11 - ноябрьский номер журнала Elle в pdf. Группа фильма В контакте: http://vk.com/three_musketeers
Корсак: ИогАнна пишет: А вот и привет той фотке, где все мушкетеры на мотоцикле с коляской:-) У меня та же ассоциация была)
ИогАнна: А вот новый трейлер фильма - на Кино-театре: http://www.kino-teatr.ru/video/662/ Всё-таки плоховато там со светом... Все плакатики фильма: http://bes13gsv.borda.ru/?1-4-0-00000104-000-80-0#031 Ну, и вот ещё: http://bes13gsv.borda.ru/?1-4-0-00000104-000-80-0#035 Премьера этого блох-бастера состоиться на Украине - в Киеве и Днепропетровске. И только на премьеру в Днепропетровск приедут Сергей Жигунов и занятые в фильме актеры. 14 ноября, 19.00. Адрес: Кинотеатр «Правда-кино» (просп. им. газ. Правда, 86). Тел.: 371-42-02 (справка), 373-60-00 (автоответчик). Заказ билетов по тел. 371-42-02. ----- Писарь, Хольгер Виксон и все украинские форумчае, своё "не верю!" или "браво!" вы можете сказать Сегею Жигунову лично. Получилось вставить видео. Зашла со страницы пользователя-отправителя, там ссылка в строке браузера покороче.
МариНика: ИогАнна пишет: вот и привет той фотке, где все мушкетеры на мотоцикле с коляской:-) Чурсин на этой фотке похож на "Кабачка".. ИогАнна пишет: Всё-таки плоховато там со светом... Что там у тебя с экраном? у нас нормальный свет везде)
Корсак: ИогАнна пишет: Премьера этого блох-бастера состоиться на Украине Чую, скептики бедного Жигунова помидорами закидают, с таким-то отношением((( Диалоги он, конечно, зря переписал, но к визуалу претензий нет, за исключением д'Артаньяна, который вечно прыгает - то сальто крутит, то на бушприте висит... И актеры пока радуют - даже Воробьев, насчет которого я опасался, что Винтера испортит. Так что не надо тут блохами обзывацца - в кои-то веки действительно нормальный фильм снимается, в отличие от всякой лабуды. А то и этого не будет, и экран опять заполнят всякие камедиклабы.
МариНика: Корсак пишет: А то и этого не будет, и экран опять заполнят всякие камедиклабы. Вот этого нам не надо, пжалста! Сегодня только вспоминали отстойный уровень шоу "Д-2"
Береника: То есть насчет премьеры в Петербурге с участием кого-то из создателей мне можно расслабиться и не искать информацию, будет она или нет? МариНика пишет: Сегодня только вспоминали отстойный уровень шоу "Д-2" То шоу, что ведет по будням на Первом канале Харатьян, может и качественнее, но по-моему Дом-2 по отстойности превзошел.
МариНика: Береника пишет: , будет она или нет? Премьера официально все-таки 14 числа.
Ангелика: Три мушкетера. Новое прочтение или перезагрузка? Королевская чета смотрю на них и мне кажется, что Миронова эта Миледи, а Янковский -Ришелье... вот такая у меня путаница
Elenka: Что-то я с датой премьеры запуталась, вроде же с 14 ноября? Ждем-ждем уже. Морально готовлюсь к выходу новой "Анжелики" и "Шерлока Холмса"
Ангелика: Elenka пишет: к выходу новой "Анжелики" Лен, а трейлер фильма видела?
Elenka: Ангелика пишет: Лен, а трейлер фильма видела? Да, на Кинопоиске
Moucheron: Elenka, а дайте мне ссылку на нью-Анжелику, плииз! :)
Elenka: Moucheron, лови http://www.kinopoisk.ru/film/717649/ Давайте, только потом пойдем в тему Обсуждаем разные фильмы обсуждать Ангелика пишет: смотрю на них и мне кажется, что Миронова эта Миледи, а Янковский -Ришелье... вот такая у меня путаница А новый Д'Артаньян мне нравится. Если с юмором не переборщит за весь фильм, то вполне будет
Ангелика: Давайте:-)
Береника: click here почитала комментарии... "Новый Дартаньян" - кавказец, "Актер слишком молод для Дартаньяна". "Смирнов" какой-то - видимо, Смирницкого имели ввиду. ..."голливудские варианты предпочтительнее" "торным путем идти легче", типа, "сняли от недостатка энтузиазма"(!) А, и еще им новоиспеченный лорд Винтер нравится, но ладно, это личное.
Katya Bohlen: жду не дождусь премьеры.пойду обязательно и посмотрю с огромным удовольствием.
ИогАнна: Береника пишет: почитала комментарии... Ах-ха-ха:-) Четыре страницы комментов... Причём, никто из обсуждающих фильм не видел. Излагают только свои вИдения вопроса, сомнения, ожидания... Как и мы все здесь. На форуме сайта поклонников СЖ и то конструктивнее идёт обсуждение - характеры героев романа обсуждают, кое-что из истории по теме... Готовятся. Так и надо. Вот выйдет фильм, посмотрим его. И с чем сравнивать будем? С историческими источниками? С литературным первоисточником? С экранизацией 1978 года и другими? Со своими личными представлениями о героях, о том времени, непонятно на чём основанное? Специалисты-бармалисты:-) Я уже просто хочу посмотреть фильм. И даже надеюсь испытать положительные эмоции.
Береника: ИогАнна , комментов не так уж много. Излагают только свои вИдения вопроса, сомнения, ожидания... Да пожалуйста. Но то,что я привела, это... это бред, выковыренный из собственного носа.
ИогАнна: Береника, вот то то и оно. Потом этот "бред, выковыренный из собственного носа", боюсь, мы увидим в "рецензиях" и отзывах на фильм. Ах, да! Всё это будет называться "МОЁ мнение".
Moucheron: Вот выйдет фильм, посмотрим его. И с чем сравнивать будем? С историческими источниками? С литературным первоисточником? С экранизацией 1978 года и другими? Со своими личными представлениями о героях, о том времени, непонятно на чём основанное? А я вообще не буду ни с чем сравнивать при просмотре: буду отслеживать драматургию, режиссерскую, операторскую и актерскую и прочие работы - конкретно в этом кинематографическом произведении. Правда, в обсуждении позже сравнений навряд ли удастся избежать (прежде всего потому, что другие-то люди сравнивать будут), но это уже, как говорится, будет совсем другая история. Я хочу оценить именно конкретную работу Сергея Жигунова. И в немалой степени потому, что вижу, насколько старательно эта работа была проделана: не для галочки, не ради личной наживы на "раскрученном бренде".
ИогАнна: Moucheron, поддерживаю! Буду смотреть и оценивать - удалось ли авторам логично и связно, ярко и интересно рассказать историю. Если да - прощу ляпы, недостатки, отступления от канона (тем более, какой он - канон, мало кто помнит).
Хольгер Виксон: - На нас работает пол-Европы, - хвастается Жигунов. - Костюмы - из Испании и Франции, оружие - из Чехии. Ему ЭТО делали в Чехии? На спортивные клинки поставили исторические гарды? Не идущие в сравнение даже с гардами из старых мушкетёров? И за каждую наверное заплачено сумму с тремя нулями в "убитых енотах"? Блин! Такая "лялечка", которой и королю не стыдно было бы помахать объявляя войну "этому Бекингему", стоит меньше тысячи у.е. А такая стоит меньше ста у.е! А такая - чуть больше пятиста у.е. И в Чехию ехать не надо, достаточно Луганска. И это не сувениры, этим без боязни можно драться.
ИогАнна: Хольгер Виксон пишет: На спортивные клинки поставили исторические гарды? Не идущие в сравнение даже с гардами из старых мушкетёров? И за каждую наверное заплачено сумму с тремя нулями в "убитых енотах"? Мушкетёры короля были бедны... Портосу на перевязь денег не хватило. Обедать ходили по гостям... А ты про "лялечки":-) Хольгер Виксон пишет: И в Чехию ехать не надо, достаточно Луганска. Красиво, конечно... И вот где вы все энтузиасты фехтования были, почему не выходили на контакт? Вопрос риторический. Но он так и напрашивается. А спортивные клинки - это, я понимаю, в целях безопасности. Но и ими умудрились пораниться.
Акча: ИогАнна пишет: И вот где вы все энтузиасты фехтования были, почему не выходили на контакт? А мне думается, что господин режиссер, особо, никого и не слушал и не слышал- он сам с усам... и денег кинуто море, потому что ОН САМ так хотел и знал, чего он хочет... в конце концов, имел он право сделать себе офигенно дорогой подарок на юбилей?
Хольгер Виксон: ИогАнна пишет: И вот где вы все энтузиасты фехтования были, почему не выходили на контакт? Вопрос риторический. Но он так и напрашивается. Сайт этих мастеров работает уже года два. Лично через меня в Россию ушел не один десяток таких клинков с подробными исходниками, кто и где их делает. Мастера, а эти ребятки мастера, в рекламе не нуждаются, к ним сами приходят. А Жигунов, как я уже говорил, пошел по принципу - раз деньги есть, их надо тратить, пусть гадость, но импортная и дорогая. ИогАнна пишет: А спортивные клинки - это, я понимаю, в целях безопасности. Но и ими умудрились пораниться. Если уж я, не имеющий за плечами спортивной секции или уроков театрально боя в ВУЗе, знаю как опасен спортивный клинок без наконечника-пуандаре (Это 100% оружие. Посмотрите финал фильма с "Шпага" с Эриком Робертсоном.), то Жигунов это должен знать тем более. А именно такими шпагами они пользуются. Скалько раз меня доставали прямым уколом турнирной шпагой, как на последнем фото, а на мне была лишь шёлковая рубашка. Если бы хоть раз такое произошло с помощбю спортивной шпаги без пуандаре, я бы этого возможно уже не смог бы писать.
Moucheron: А Жигунов, как я уже говорил, пошел по принципу - раз деньги есть, их надо тратить, пусть гадость, но импортная и дорогая. Поспешный вывод. Если бы мы были категорически уверены, что Жигунов знал о тех мастерах, о которых ты пишешь, считал их работу качественной, как и ты, но все равно совершил сделку в ущерб качеству фильма, то такой вывод был бы правомерен. Так что, уж извини за прямоту, высказывание получается в духе мелкого бузотерства. А кинешься ссылкой на оружейников? Подумываю в декабре клинок себе заказать - рассматриваю разные варианты.
ИогАнна: Ха... Фильм ещё не вышел, а уже пошли негативные отзывы. В сегодняшней "Комсомолке": http://www.kp.ru/daily/26153.4/3041578/ Георгий Юнгвальд-Хилькевич о новых «Трех мушкетерах»: «Зачем Жигунову такой позор?» Легендарный режиссер резко высказался о коллеге - Мне даже смотреть не надо фильм Жигунова - и так понятно, что это будет еще один банальный пересказ изнасилованного тысячу раз произведения Дюма, - сказал журналистам режиссер Георгий Юнгвальд-Хлькевич, автор экранизации романа Дюма в главной роли, в которой снялся когда-то Михаил Боярский. - Не понимаю, зачем Жигунову этот позор?! Чтобы сделать что-то, человеку нужен мотив – так же, как и в преступлении; то же самое в искусстве: важен мотив. Свое кино я делал потому, что любил и обожал, а Сергей сделал это из-за зависти, - так что результат его работы предопределен… Знаете, как Хлудов сказал: «Нужна любовь! А без любви ничего не сделаешь на войне». А зависть – это не та категория, которая может позволить человеку сделать что-то существенное. Да и актеров таких в наше время нет, - которые могут играть романтику: «последним из могикан» был Боярский. Сергей Жигунов тоже в долгу не остался. И прокомментировал "КП" резкую речь старшего коллеги. - Не глядя фильм, разве можно так говорить? - удивляется Сергей Викторович. - Как по мне, очень славная у нас получилась картина. Дорогая, красивая, очень эмоциональная и честная. Все актеры – на своих местах. Очень хорошо сделаны трюки – не так, как в прошлый раз, а как должно быть. Прессе в последнее время Георгий Эмильевич не дает интервью, тишина - такого наговорил про Боярского, Алферову, что теперь, наверное, боится… Одного не пойму: что за узурпация такая - 125 мировых экранизаций по мотивам произведения Дюма снято! Разве Хилькевичу принадлежит исключительное право на это произведение? -ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ Сергей Жигунов: Честный бюджет "Трех мушкетеров" - 12 миллионов долларов Известный российский актер и режиссер три дня провел в Киеве, тщательно скрывая от прессы свой визит. Однако "Комсомолке" удалось с ним пообщаться. Жигунов снимался на Нивках (микрорайон Киева) в амплуа прожженного негодяя в сериале "Любовь за любовь" (читайте далее) http://kp.ua/daily/311013/421281/ --- А вот здесь мне комменты нравятся - укатайка просто :-) Георгий Юнгвальд-Хилькевич: «В «Мушкетерах» Д’Артаньяна должен был сыграть Абдулов, а Констанцию-Симонова!» Режиссер рассказал о тайнах кастинга легендарного фильма http://www.kp.ru/daily/26009.4/2934720/ --- певец Юрий Лоза в авторской колонке: http://mstrok.ru/?id=1913 ---
Евгения Бервальд: Очень хорошо сделаны трюки – не так, как в прошлый раз, а как должно быть Что значит «не как в прошлый раз»?! Вы это про кого, а, Сергей Викторович? Надеюсь, не про Владимира Яковлевича?
Moucheron: Евгения Бервальд, трюки - понятие растяжимое и фехтованием не ограничиваемое! И не все трюки в прошлом фильме ставил твой кумир. Фильм ещё не вышел, а уже пошли негативные отзывы. Юнгвальд-Хилькевичу уже под 80 лет, он снял "Возвращение мушкетеров" и определенно ему есть, чего бояться в свете выхода нового фильма о мушкетерах. Он предвзят и возрастно не сдержан на язык.
Береника: Евгения Бервальд пишет: Что значит «не как в прошлый раз»?! Вы это про кого, а, Сергей Викторович? Надеюсь, не про Владимира Яковлевича? Сам Жигунов везде говорит, что фехтование в фильмах, где он раньше снимался, с этим постановщиком из Франции - "небо и земля". И "он даже завидовал актерам" из его мушкетеров. Ну и то, что он изначально хотел римейк наших старых добрых мушкетеров сделать - с "боями, трюками получше" - тоже говорил. Не шпилька это всем советским и российским постановщикам трюков и фехтования?
Moucheron: Не шпилька это всем советским и российским постановщикам трюков и фехтования? Если желание сделать что-то лучше, чем раньше - шпилька, то мы живем, окруженные такими шпильками. Плазма во всю стену - явная шпилька маленькому "КВН-у" с линзой, мобильник - стопудовая шпилька тому аппарату, который "Алло, барышня, мне Смольный, пожалуйста!" Уверена, в фильме будет немало отличных сложных трюков - и это хорошо.
Хольгер Виксон: Moucheron пишет: А кинешься ссылкой на оружейников? Подумываю в декабре клинок себе заказать - рассматриваю разные варианты. Да пожалуйста: http://dynamolugansk.com/ , разделы "Историческое фехтование" и "Сувенирное оружие". Качество клинков одинаково! Да! Я оказывается неверно перевёл наши гривны в у.е. Первая шпага - около 500 е.у. вторая - сотня, тут я был прав, трелья - около 250 у.е. Вот только достаки в Россию у них не было. Возможно что-то сейчас изменилось. Кстати, цены тоже могли поменяться, на прямую с ними я давно не общался.
Береника: Moucheron пишет: Плазма во всю стену - явная шпилька маленькому "КВН-у" с линзой, мобильник - стопудовая шпилька тому аппарату, который "Алло, барышня, мне Смольный, пожалуйста! Лучше то, что более современное что ли? Фехтовальщики 17-18 веков тогда проиграют нынешним постановщикам трюков в кино.Moucheron пишет: Если желание сделать что-то лучше, чем раньше - шпилька, то мы живем, окруженные такими шпильками. Не все измеряется бытовыми приборами и прочей киноаппаратурой. По моде современного кино - лучше - это максимум спецэффектов, оружие - пририсованное с помощью спецэффектов, и снято все - на синем или зеленом фоне, как там это технология называется. И да, чтобы 3-Д. А Жигунов сказал то, что сказал. Он еще восхищался тем, что у каждого героя своя манера ведения боя, в фехтовании и характер прявляется...
Хольгер Виксон: К стати! Фильмов без ляпов почти не бывает. Но чтоб ляпы стали видны ещё до показа... Это 5-я защита велколепного фехирвальщика?! Но сей ляп я могу простить. Это мушкет 17-го века?! А это уже не прощу. Это русская винтовка винтовка, однозарядная, но уже под металлический патрон, второй половины 19-го века.
Евгения Бервальд: Moucheron Я знааю (с). И очень надеюсь, что у него еще осталось какое-то уважение к своему Учителю. А насчет кумира - это слишком сильное слово. Достойный человек, к которому я отношусь с уважением и которым могу восхищаться - это будет вернее. Береника пишет: Он еще восхищался тем, что у каждого героя своя манера ведения боя, в фехтовании и характер прявляется Где-то мы это уже видели - как раз в «Мушкетерах» Юнгвальд-Хилькевича И по-моему, не только там.
Корсак: Злые вы, господа. Уж ни сказать, ни сделать бедному Жигунову ничего нельзя, сразу клевать начинают. Евгения Бервальд пишет: И очень надеюсь, что у него еще осталось какое-то уважение к своему Учителю. В "Мушкетерах Хилькевича, вообще-то, в условиях 21 съемочный день на серию и операторам и постановщикам трюков, и каскадерам приходилось изгаляться с переподвыподвертом, чтобы в таких условиях снять что-то действительно зрелищное. Что-то получилось, что-то нет, Хилькевич (я понимаю, что он не авторитет с некоторых пор) сам говорил, что когда пересматривал фильм, то смотрел его как режиссер - здесь пришлось так выкрутиться, здесь бы по-другому снял... У Жигунова руки в этом плане развязаны, вот и радуется, что может снять хорошие трюки в хороших условиях. Ему не приходится за съемочный кран сражаться, чтоб на один день съемок привезли. И что, это плохо? Искусство должно быть исключительно в спартанских условиях? Береника пишет: лучше - это максимум спецэффектов, оружие - пририсованное с помощью спецэффектов, и снято все - на синем или зеленом фоне, как там это технология называется А где у Жигунова так? Вроде бы все настоящее, ничего компьютерного нет. Даже в роли Дешо - вполне узнаваемая готическая капелла в Александрии) Хольгер Виксон пишет: Это 5-я защита велколепного фехирвальщика?! Это поза для постера, только и всего. Не историческую реконструкцию ждем, а художественное произведение вообще-то. Пусть тогда на французском 17 века говорят, чего уж там. Я лично не оружие сличать с блокнотом в кино иду, а посмотреть на игру актеров и насколько точно передан сюжет книги. И вряд ли среди зрителей будут сплошные историки и специалисты по оружию.Так что не будьте слишком серьезными, как говорил барон Мюнхгаузен) А то у меня такое впечатление, что Жигунов виноват уже только тем, что посмел мушкетеров снимать. Хилькевича в свое время тоже все ругали кому не лень.Так что будущее рассудит. У Жигунова хоть седла не современные и костюмы не третьей степени погрызенности молью.
Евгения Бервальд: Корсак пишет: В "Мушкетерах Хилькевича, вообще-то, в условиях 21 съемочный день на серию и операторам и постановщикам трюков, и каскадерам приходилось изгаляться с переподвыподвертом, чтобы в таких условиях снять что-то действительно зрелищное. Что-то получилось, что-то нет, Хилькевич (я понимаю, что он не авторитет с некоторых пор) сам говорил, что когда пересматривал фильм, то смотрел его как режиссер - здесь пришлось так выкрутиться, здесь бы по-другому снял... У Жигунова руки в этом плане развязаны, вот и радуется, что может снять хорошие трюки в хороших условиях. Согласна, просто мне в его словах послышалось некоторое пренебрежение к уровню постановки трюков. Более того, я один раз стала свидетелем телефонного разговора Мовшовича с Владимиром Яковлевичем и поняла, что Жигунов был не слишком высокого мнения о постановке фехтования в «Мушкетерах» (Жигунов, кстати, и Мовшовича сначала приглашал как постановщика, но Мовшович отказался), вот мне и послышались эти отголоски здесь. Если я не права - тем лучше. Не подумайте только, что я занята лишь возвеличиванием Балона - это не так. Просто я стараюсь быть объективной и мне не нравится принижение чьих-либо заслуг, будь это В.Я. или кто угодно другой. Я готова априори признать мастерство французского мастера, который ставит трюки у Жигунова, но считаю, что опускать при этом Балона совершенно ни к чему))
Корсак: Евгения Бервальд пишет: просто мне в его словах послышалось некоторое пренебрежение к уровню постановки трюков Ну, кому что слышится. Евгения Бервальд пишет: Жигунов, кстати, и Мовшовича сначала приглашал как постановщика, но Мовшович отказался А чего октазался-то, раз такой специалист? Сами отказываются а потом Запад ругают, который, дескать, ничего не умеет. Ну так вперед, берите и делайте, кто вам не дает-то? Так и хочется сказать словами Елизаветы "Что, платят мало?"
Евгения Бервальд: Корсак Ну, он-то не сказать чтобы уж сильно ругал Запад. А чего отказался - не помню, кажется, ему не понравились условия или еще что-то там. В общем, не захотел.
Moucheron: Не историческую реконструкцию ждем, а художественное произведение вообще-то. Очень поддерживаю мнение нашего обожаемого Корсака практически по всем пунктам! Более того, я один раз стала свидетелем телефонного разговора Мовшовича с Владимиром Яковлевичем и поняла, что Жигунов был не слишком высокого мнения о постановке фехтования в «Мушкетерах» Мне как-то сразу вспомнилась детская игра - испорченный телефон. Очень такая... объективная игра. Фильмов без ляпов почти не бывает. Но чтоб ляпы стали видны ещё до показа... Ляп - это когда человек очевидно схалтурил или недоглядел. К недогляделкам вполне можно отнести операторские и монтажные промахи. Например, небезызвестный выключатель в "Гардемаринах". Когда речь идет о некоей постановке с историческим уклоном, возникает уйма сложностей: интерьерных и архитектурных, костюмных, оружейных и прочих. В зависимости от жанра и концепции где-то возможны сознательные отклонения от известных исторических реалий и нюансов. Но нередко сознательные отклонения происходят и в силу сложности буквального следования эпохе. Хольгер, ты можешь сколько угодно стоять в капризной позе оскорбленного знатока, но ведь и понятия не имеешь, с какими трудностями пришлось столкнуться на этапе подбора оружия, костюмов, выбора мест и способов съемки. А за ссылочку спасибо: ни секунды не проблема даже если и не отправляют в Россию. Это 5-я защита велколепного фехирвальщика?! Это куртуазная поза юнца, который хочет показать, что умеет фехтовать, но сам уже готов исполнить поклон. Фехтовальщики 17-18 веков тогда проиграют нынешним постановщикам трюков в кино. Отнюдь, Береника, у фехтовальщиков прошлых веков были бы неплохие шансы победить постановщиков сегодняшнего артфеха. Поскольку фехтовальщики были натренированы убивать, а постановщики натренированы на постановку красивого боя при отсутствии травм. Другой вопрос, что столкнись нос к носу один с другим, многое решали бы индивидуальные особенности персон и конкретика ситуации. Не все измеряется бытовыми приборами и прочей киноаппаратурой. Я тебе скажу больше, бытовые приборы и киноаппаратура - это были просто некие условные примеры, иллюстрирующие, что человеку свойственно стремиться совершенствовать то, что было кем-то ранее изобретено. А Жигунов сказал то, что сказал. И вполне разумные и понятные вещи сказал. Помимо Жигунова, любому из нас тоже было бы, я думаю, интересно, посмотреть за работой на этом фильме французских постановщиков, а то и поучиться у них чему-нибудь. Но, увы, не сложилось. И мы их работу посмотрим на широком экране.
Акча: Евгения Бервальд пишет: А чего отказался - не помню, кажется, ему не понравились условия или еще что-то там. Я, кстати, не помню где, но читала, что с Жигуновым(тогда ещё просто продюсером) некоторые не соглашались работать именно потому, что он имеет привычку давить авторитетом и лезть во все-все-все дела... Даже в те, где он профи не является. Это раз! Корсак пишет: У Жигунова руки в этом плане развязаны, вот и радуется, что может снять хорошие трюки в хороших условиях. Ему не приходится за съемочный кран сражаться, чтоб на один день съемок привезли. И что, это плохо? Искусство должно быть исключительно в спартанских условиях? Совершенно согласна! здесь у него были втройне развязаны руки - и он имел возможность выбирать то, что НРАВИТСЯ ЕМУ. Так что Мушкетеры будут ещё и показателем не только его профессионализма, но и элементарного вкуса. Это два!
Корсак: Акча пишет: некоторые не соглашались работать именно потому, что он имеет привычку давить авторитетом и лезть во все-все-все дела... Даже в те, где он профи не является Молодой ишшо был) Что ты хочешь от Генри Моргана, которому вечно охота свои пять копеек всюду вставить)
Moucheron: Я бы еще добавила, что как Юнгвальд-Хилькевич создавал своих мушкетеров дцать лет назад в предлагаемых обстоятельствах, так и Жигунов создает своих - в предлагаемых обстоятельствах. Каждый делает то, что может и считает нужным.
Анастасия_Анжуйка: ИогАнна пишет: Четыре страницы комментов... Причём, никто из обсуждающих фильм не видел. Ладно, когда ещё просто комментят, а то в одной группе ещё не увиденный фильм уже поливают матом, причём бездарными актёрами объявили всех, включая чуть ли не Василия Ланового, а фильму заранее предрекли провал. С такими людьми я не захотела даже дискутировать, потому что одного человека, вроде взрослого, который называл Евгению Добровольскую "квакушкой", если не хуже, а роль Жигунова в "Сердцах трёх", как и сам фильм, - бездарными, я пыталась убедить в необходимости выражать своё мнение покорректнее и уважать мнение других, а в результате поняла, что дискутировать с человеком, у которого мания величия, бесполезно. А фильм я жду и хочу посмотреть. Посмотрю - составлю своё мнение.
Анастасия_Анжуйка: А мне интересно, почему Жигунов не провернул тот же вариант, что с "Королевой Марго" и "Графиней де Монсоро", продюсером которых он был, т. е. не позвал того же постановщика фехтования? А что касается постеров, то я видела, какие странные коллажи сделали к видеокассетам "Графини де Монсоро" (кто-то в сеть выкладывал, у меня-то только диски с фильмом).
МариНика: Я каждый раз, когда вижу пачку новых страниц в этой теме, удивляюсь... Не надоело еще таскать сюда желтые страницы.. тьху ты, газетенки с паршивенькими статьями? (Своего мнения нет и не надо?) И высказывать свое "фе" по поводу того, чего еще нет? Более того, если это "фе" не имеет под собой никаких оснований. Такой расклад всё больше напоминает поведение особ, пытающихся на ровном месте "правду-матку" рассказать о том, чего не знают. Особенно это касается "знатоков" оружия, которые не слышали никогда, видимо, о такой программе как антиплагиатор, поэтому любят кнопки "С" и "V", ничего не имея добавить от себя лично. (Да, это шпилька, но уже с точки зрения профессионального подхода к контенту - ничего личного). Есть у меня определение этому явлению в жизни, только не неприлично в порядочном обществе произносить его. Все эти рассуждения о непрофессионализме, жадности, скупости, глупости, наглости и других "-стях" и "-змах"Жигунова смешны в теме, где стоит один вопрос: "БУДУ ЛИ Я СМОТРЕТЬ СЕРИАЛ ЖИГУНОВА О МУШКЕТЕРАХ?"
Johann Hermann: Евгения Бервальд пишет: Не подумайте только, что я занята лишь возвеличиванием Балона - это не так. а почему бы нет???? Он - герой нашего времени в своём роде. Его мастерству как постановщика и учителя дали высокую оценку О. Н.Бабенко - историк фехтования, мастер спорта СССР, В.Ф. Жданович - трёхкратный олимпийский чемпион по рапире и др. Так чего не Уважать и не подчеркивать его Мастерство?
Johann Hermann: А есть ещё фото этих клинков покрупнее - посмотреть насколько они "спортивные"?)))
Johann Hermann: А вот картиночка - клинок спортивный без наконечника.) внизу Вверху = хвостики - рукоятка. И основание клинка (фрагмент сильной части)
Johann Hermann: А то, что постановщик был реально скромным,несмотря на яркость Личности, человеком и не лез никогда с визгом смотрите, это я поставил смотрите как хорошо как я крут! Не повод относиться к нему без уважения и не видеть, что он реально КРУТ.
ИогАнна: Хольгер Виксон пишет: Это 5-я защита велколепного фехирвальщика?! А с чего-то юный Дарт, без году неделя в Париже, великолепный фехтовальщик? Его и в мушкетёры не сразу взяли, а только в конце романа. На картинке видно же, что юноша понтуется. "Каждый гасконец с детства академик!" Хольгер Виксон пишет: А это уже не прощу. Это русская винтовка винтовка, однозарядная, но уже под металлический патрон, второй половины 19-го века. Опять безосновательно. Ружжо, кстати, похоже на мушкет. Не автомат ППШ, всё-таки. И если исполнитель роли Арамиса будет убедителен в этом образе, то мне, например, не важно, какое у него в руках ружжо. Акча пишет: Я, кстати, не помню где, но читала, ... Дальше можешь не продолжать. Испорченный телефон. Прошу прощения, я не хотела провращать эту ветку в сралку. Очень жаль, что режиссёр Хилькевич так высказался негативно. Наверное, имеет право. Но это только его личное мнение. И ДО выхода фильма странно так говорить. И вот ещё странно: версию 1978 г. сначала критиковали, потом возвысили до небес. И критика со стороны Хилькевича (в его возрасте и с его опытом) совсем не выглядит мудро. А у Хилькевича из режиссёрских работ мне только "д`Артаньян и три мушкетёра" нравятся. Остальные, мягко говоря, нудноватые. Перенёс на экран чужую успешную музыкальную постановку - спасибо ему. Но не надо говорить за весь роман. МариНика, обсуждая здесь критику (за неимением самого фильма), мы противостоим несправедливым нападкам. Люди же роются в инете в поисках информации о новом фильме - и на что они натыкаются? На негатив о фильме (даже попытки экранизации) со стороны коллег по киношно-творческому цеху. А наш форум, всё-таки, популярный. И знатоки здесь имеются. Сами кого хошь раскритикуем. Если фильм того заслужит. Но корректно и предметно. В любом случае, смотреть фильм надо, чтобы составить своё собственное мнение.
Elenka: МариНика, разбушевалась Я вообще, как модератор, давно смотрю на эту тему и думаю, что, если "Три мушкетера" это творчество Жигунова, то почему оно не в теме творчества С.В.? Но, памятуя, что мушкетеры, все-таки, близкая нам тема и предвидя бурные обсуждения нового фильма, все-таки, решила ее оставить. Для голосовалки эта тема узка. Активных пользователей не так много, так что я положительно смотрю на то, чтобы размещать здесь все касающееся фильма, в том числе и критику, и слухи, и сплетни. И высказывать свое мнение насчет этого. В конце концов, дискуссии оживляют форум Если они ведутся в рамках приличия, естественно. И фильм после выхода мы будем обсуждать ЗДЕСЬ А по теме темы, да, я собираюсь пойти посмотреть этот фильм в кинотеатр, если вы меня не отговорите от этого
Elenka: ИогАнна пишет: И с чем сравнивать будем? С историческими источниками? С литературным первоисточником? С экранизацией 1978 года и другими? Со своими личными представлениями о героях, о том времени, непонятно на чём основанное? Moucheron пишет: А я вообще не буду ни с чем сравнивать при просмотре: буду отслеживать драматургию, режиссерскую, операторскую и актерскую и прочие работы - конкретно в этом кинематографическом произведении. Правда, в обсуждении позже сравнений навряд ли удастся избежать (прежде всего потому, что другие-то люди сравнивать будут), но это уже, как говорится, будет совсем другая история. Я хочу оценить именно конкретную работу Сергея Жигунова. И в немалой степени потому, что вижу, насколько старательно эта работа была проделана: не для галочки, не ради личной наживы на "раскрученном бренде". А почему бы и не сравнить с книгой? Если сам Сергей Жигунов нам заявлет, вы все... не по книге, а я - Д'Артаньян! Так что, не вижу ничего плохого. И, мне тоже кажется, что эта работа вполне может оказаться не очередной 125-й экранизацией, а чем-то заслуживающим внимания. Хотя бы потому, что это не сиюминутная прихоть Жигунова и чисто коммерческий проект, а, как, он говорит, давняя его мечта, к осуществлению которой он, действительно, старательно подошел. Серьезный подход к делу мне всегда импонирует и если уж не любви, то внимания заслуживает. Ну, а с любовью - поживем-увидим
Евгения Бервальд: Johann Hermann пишет: Так чего не Уважать и не подчеркивать его Мастерство? Я забыла добавить: возвеличиванием в ущерб другим, тоже достойным уважения. А в его мастерстве и профессионализме я ни секунды не сомневаюсь, и тебе это известно.
Акча: МариНика пишет: Все эти рассуждения о непрофессионализме, жадности, скупости, глупости, наглости и других "-стях" и "-змах"Жигунова смешны в теме, где стоит один вопрос: "БУДУ ЛИ Я СМОТРЕТЬ СЕРИАЛ ЖИГУНОВА О МУШКЕТЕРАХ?" Я Вас понимаю. И надеюсь, что все эти "сти" и "змы" в СЖ, даже если они есть, НИКАК не отразятся на качестве картине... или отразятся, но лишь положительно... ИогАнна пишет: Наверное, имеет право. Но это только его личное мнение. И ДО выхода фильма странно так говорить. И вот ещё странно: версию 1978 г. сначала критиковали, потом возвысили до небес. И критика со стороны Хилькевича (в его возрасте и с его опытом) совсем не выглядит мудро. Наверное, это можно назвать ревностью... К тому же, я думаю, что СЖ может быть кем угодно, но то, что он не дурак-это точно! Это его прочтение Дюма не только с т.з. продюсера и актера, но и режиссера. Я больше чем уверена, что он на 99% морально готов к тому, что его творение будут "полоскать" и "сравнивать" бесконечно... Всем мил все-таки не будешь)
ИогАнна: Elenka пишет: А почему бы и не сравнить с книгой? Очень своевременный вопрос. Но много ли людей, которые прочли "Три мушкетёра"? Сколько из них сделали это в юном возрасте? А потом перечли в возрасте зрелом? Взгляды изменились? Акценты сместились, не так ли? Я роман "Три мушкетёра" не перечитывала давным-давно. И не хочу. Пусть останется то приятное детское впечатление (я вообще книгу брала у родственников на почитать, потому что в библиотеках и в продаже не было). И вот у всех, кто прочёл роман, будут разные впечатления, разные мнения, разное отношение. Разная степень внимательности, наконец. И в них нам не сойтись. Тем более, при экранизации режиссёр (а здесь он ещё и сценарист) закладывает свои идеи. Мы их, как зрители, воспримем, либо не воспримем. А ещё, знатоки говорят, что в романе есть нестыковки и ляпы. С этим я вообще не представляю, что делать. Видимо, искать инфу в других источниках.
Elenka: ИогАнна пишет: Но много ли людей, которые прочли "Три мушкетёра"? Не знаю, как тебе, но мне после понравившегося фильма, обычно хочется прочитать/перечитать книгу ("Гарды" какое-то странное исключение ) Вот и посмотрю, сподвигнет ли фильм на это. Да и вообще, вдохновит ли, заставит ли задуматься над чем-то? Надеюсь, только, что не над целесообразностью создания
Хольгер Виксон: Moucheron пишет: Хольгер, ты можешь сколько угодно стоять в капризной позе оскорбленного знатока, но ведь и понятия не имеешь, с какими трудностями пришлось столкнуться на этапе подбора оружия, костюмов, выбора мест и способов съемки. А за ссылочку спасибо: ни секунды не проблема даже если и не отправляют в Россию. Как сие не прискорбно, но имею, и не оджин я. И всегда старались быть максимально близкими, в пределах возможного, к оргиналу. (Например, пират у нас бегал с, с трудом найденным, кремневым пистолетом - эдакой сувенирной отливкой из олова, хотя под рукой были три револьвера. Стреляющих, между прочим.) А про шпагу. Если смог помочь, то я только рад. МариНика пишет: Особенно это касается "знатоков" оружия, которые не слышали никогда, видимо, о такой программе как антиплагиатор, поэтому любят кнопки "С" и "V", ничего не имея добавить от себя лично. Если это камень в мой огород, то где я сплагиатил? Да, это не моё открытие. Но я поленился, нашёл макс. большой постер в сети, нашёл рисунок винтовки Баранова и сравнил. И понял, что таки да. Но я не писал, что это моё личное открытие. ИогАнна пишет: А с чего-то юный Дарт, без году неделя в Париже, великолепный фехтовальщик? Его и в мушкетёры не сразу взяли, а только в конце романа. А кто же тогда уделал Бернажу и де Жусака? Они считались лучшими среди гвардейцев. ИогАнна пишет: Опять безосновательно. Ружжо, кстати, похоже на мушкет. Не автомат ППШ, всё-таки. И если исполнитель роли Арамиса будет убедителен в этом образе, то мне, например, не важно, какое у него в руках ружжо. Сие выглядит дико. Точно также, как "трёхлинейки" у польских "стрельцов" у Гофмана в "Потопе". Но если там это в рередине фильма мелькает, то тут это "лицо" фильма, которым уже наверное всё пестрит.
ИогАнна: Хольгер Виксон пишет: А кто же тогда уделал Бернажу и де Жусака? Они считались лучшими среди гвардейцев. Насколько помню по роману, Дарт их уделал отнюдь не классическими приёмами фехтования. Он вёл себя в поединке нестандартно. Это и в фильме 1978 г. показано. Ну где Дарту было учиться фехтованию? В деревне, что ли? В деревне по-другому дерутся. Да ещё молодость, азарт. Вот на этом и выиграл.
Корсак: ИогАнна пишет: Насколько помню по роману, Дарт их уделал отнюдь не классическими приёмами фехтования С Жюссаком ему вообще повезло, по большому счету. То, что его Тревиль перед королем расхваливал, что вот мол, Жюссак наскочил на противника, превосходящего его - так Тревиля возле Дешо не было, он своими глазами ничего не видел, и вообще ему главное было д'Артаньяна рекомендовать королю, вот и преувеличил несколько его умения) Хольгер Виксон пишет: то тут это "лицо" фильма, которым уже наверное всё пестрит. Что-то мне сомнительно, что задевает вас тот факт, что на постере ошибка, скорее, как раз сам факт того, что все пестрит афишами неугодного фильма
ИогАнна: Хольгер Виксон пишет: Сие выглядит дико. По одной картинке, непонятного качества, судить в сравнении с другой картинкой - это, видимо лучше:-) Открыла я энциклопедию (Википедия, статья Мушкет; и на dic.academic.ru/) , прочла, что "мушкетом" много чего называлось. И в период, описываемый в романе, появились уже лёгкие мушкеты. Если честно, я как зритель, померла бы со скуки, если бы мне в этом фильме показали всё, как должно быть в бою: http://rondash.ru/history/wapenhandelighe.html В романе нет описания этого, и в этом кино мне этого не надо. В документальном фильме про оружие 17 века - будет уместно.
Хольгер Виксон: ИогАнна пишет: И в период, описываемый в романе, появились уже лёгкие мушкеты. Не спорю. Но все они были дульнозарядными, без таких вещей как затвор. Кстати, вот пример того, как при невозможности дать в руки актёру настоящую кремневую винтовку, простую трёхлинейку замаскировали удлиннив ствол и привинтив бутафорский кремневый замок - издали не очень видно. Всё, как в бою показывать не нужно, но соответствие быть должно. Сейчас слишком много людей, которые очень придираются к таким "мелочам". Тем более, что фильм очень широко разрекламированный. Корсак пишет: Что-то мне сомнительно, что задевает вас тот факт, что на постере ошибка, скорее, как раз сам факт того, что все пестрит афишами неугодного фильма Пестрение я, слава богу, не вижу по ряду причин, поэтому оно меня не трогает совершенно. В мире практически нет НЕУГОДНЫХ МНЕ фильмов. Неугодным мне может стать фильм обо мне самом, где меня сыграет Безруков. ( Гафт В.) Но такого никогда не произойдёт, надеюсь. Я вижу плохо выполненную работу, которая требует лишь минимальных усилий для её хорошего выполнения. И вина в этом не художника, а я уверен что все постеры - исключительно "фотошоп", который взял первое попавшееся "ружжо" и пририсовал к нему Арамиса, а... Кто ему мешал проверить, чего там наваяли? Или консультанту поручить.
ИогАнна: Хольгер Виксон пишет: Сейчас слишком много людей, которые очень придираются к таким "мелочам". Знаешь, Хольгер, я сегодня в шоке. Хотя, не скрою, периодически сталкиваюсь с подобным: Ирина Плотникова: Я преподаю историю более 20 лет. В начале моей карьеры мне было дико, если прочитавших в классе на конец 7 класса (а именно тогда изучается история французского абсолютизма) было меньше пяти. Я на этой теме всегда опираюсь на примеры из ТМ, "Капитана Фракасса" Готье, Анжелики. Так вот, сейчас прочитавших Дюма чаще всего не оказывается вовсе. В лучшем случае один. Реалии современного одичания. Михаил Даин: я работаю с молодыми людьми до 25 лет. Никто из них книгу о мушкетерах не читал, Боярского, Терехову, Аферову в принципе не знают. Я сначала был в шоке сильном, потом - легком, а потом просто привык. Ну вот такие они. Поколение игры doom )))) Кирилл Живолук: "Знаю девушку лет 19 наверно. Интеллигентного вида. студентка. Так она даже название такое не слышала!" - это нормально,не особо женское произведение... Это из обсуждения нового фильма В Контакте. http://vk.com/three_musketeers
Хольгер Виксон: ИогАнна пишет: Знаешь, Хольгер, я сегодня в шоке. Хотя, не скрою, периодически сталкиваюсь с подобным: Что я могу сказать. Меня подобное шокировало первый год работы в школе. Ты деткам - вот это место у Верна описано, а тут дАртаньян Ла-Манш переплывал, а они только глазками хлопают. Каждый выпуск устраивал для 11-х классов опрос - кто чего читал вообще помимо прпограммы. Составлял список из 12-15 авторов: Скотт, Верн, Дюма, Голоны были обязательно, остальные вариировались. И каждый год из 25-30 человек (у нас обычно один 11 класс был) только 3-5 человек читали 3-4-х авторов из списка. Остальные в лучшем случае смотрели фильмы или что-то слышали. Ну что, становиться в позу и вопить "O tempora, o mores!"? Лично я смирился. Тем более, в школе я уже не работаю. Молодёжи в Ордене говорю, что почитайте это, вам это играть возможно прийдёться, в роль вживаться, да вообще это интересно. Но как они реагируют я не проверял. А про то, что к "мелочам" начнут придираться... Это будет не целевая аудитория Жигунова. Это будут люди всерьёз занятые историей: историей оружия, костюма и просто историей. Естественно начнут придираться к отходам от книги, к игре актёров и т.д. И это будут не только люди старшего возраста, но и 20-тилетние тоже. Простой пример: фильм "Красный барон" о пилоте-асе І мировой, его сбили и он погиб; в фильме его убивает с самолёта его противник, но... я сижу и читаю, как десяток людей доказывают, что Барона убили с земли из пулемёта, приводя в пример направление раны в теле Барона, её размер и прочие. Резонный ворпос - "Кому это надо?" Но оказывается надо. Боюсь, что "Три мушкетёра" вызовут те ещё словесные баталии. Я ведь лично по мелочам придираюсь, а найдуться те, кто станет придираться не к клинку спортивному, а к рукоятке и доказывать, что вот такая могла быть, а такая нет.
ИогАнна: Хольгер Виксон пишет: Меня подобное шокировало первый год работы в школе. Все эти авторы входят в школьную программу. И в СССР, и в России. Голона, правда, не помню. Входят в программу для внеклассного чтения по литературе и истории. В конце учебника по истории есть список всех этих рыцарских романов. Мы период Абсолютизма во Франции изучалив рамках Истории Средних веков, и в том учебнике Агибаловой, Донского (Лучший учебник по ИСВ) точно были "Три мушкетёра", как рекомендованная к прочтению книга. Позже Историю Средних веков стали обрывать на Эпохе Великих географических открытий зачем-то... Но и сейчас "Три мушкетёра" есть в школьной программе: 5 класс: http://nsportal.ru/shkola/literatura/library/rabochaya-programma-po-literature-v-5-klasse-po-os-shkola-2100 8 класс: http://dumania.borda.ru/?1-8-0-00000052-000-10001-0 А уж по истории без "Трёх мушкетёров" никак нельзя. Да и в вузе на одной из лекций по истории Франции так нормально поговорили - о пути провинциала в Париже.
Хольгер Виксон: Я пересмотрел всех „Трёх мушкетёров“. Удивлён был многим вещам — все пытаются как можно дальше от Дюма отскочить.Жигунов: «На съёмках „Мушкетёров“ ударило Макарова, подстрелили и проткнули пару-тройку каскадёров» // Комсомольская правда. Из чистейшей (ЧДА - химики меня поймут) вредности, жутко придираясь к словам, даю список всевозможных экранизаций "Трёх мушкетёров" с 1898 по 2013 год (сериал 2014 ВВС не включаю - он как бы в будущем ещё), числои 66, которые более или менее следуют канве книги. 1. 1898 — Три мушкетёра / The Three Musketeers — немой, Великобритания* 2. 1903 — Мушкетёры королевы / Les Mousquetaires de la reine — немой, Франция, режиссёр Жорж Мельес 3. 1903 — Три мушкетёра / Les trois mousquetaires — немой, Франция 4. 1909 — Три мушкетёра / I Tre moschettieri — немой, Италия, режиссёр Марио Казерини 5. 1911 — Три мушкетёра / The Three Musketeers — немой, США, режиссёр Дж. Сирл Доули, в роли д’Артаньяна — Сидней Бут 6. 1912 — Три мушкетёра / Les trois mousquetaires — немой, Франция, режиссёры Андре Кальметт и Анри Пукталь, в роли д’Артаньяна — Эмиль Дегелли 7. 1914 — Три мушкетёра / The Three Musketeers — немой, США, режиссёр Чарльз Хинкел 8. 1916 — Три мушкетёра / The Three Musketeers (D'Artagnan) — немой, США, режиссёр Чарлз Суикард, в роли д’Артаньяна — Оррин Джонсон 9. 1918 — Три мушкетёра / Le tre moschettiere — немой, Италия, режиссёр Рикардо Толентино 10. 1921 — Три мушкетёра / The Three Musketeers — немой, США, режиссёр Фред Нибло, в роли д’Артаньяна — Дуглас Фэрбенкс* 11. 1921 — Три мушкетёра / Les trois mousquetaires — многосерийный, немой, Франция, режиссёр Анри Диаман-Берже, в роли Д’Артаньяна — Эме Симон-Жирар 12. 1922 — Три мушкетёра / The Three Must-Get-Theres — немой, США, режиссёр Макс Линдер, в роли д’Артаньяна — Макс Линдер* 13. 1933 — Три мушкетёра / Les trois mousquetaires — Франция, режиссёр Анри Диаман-Берж, в роли д’Артаньяна — Эме Симон-Жирар 14. 1933 — Три мушкетёра / The Three Musketeers — США, режиссёры Колбер Кларк, Арман Шефер. Фильм снят по мотивам книги. 15. 1934 — Четыре мушкетёра / Les Quatre mousquetaires — Бельгия, режиссёр Гастон Шукенс, в роли д’Артаньяна — Ритч 16. 1935 — Три мушкетёра / The Three Musketeers — США, режиссёр Роланд Ли, в роли д’Артаньяна — Уолтер Эйбл 17. 1938 — Три мушкетёра — мультфильм, СССР, режиссёр Иван Иванов-Вано* 18. 1939 — Три мушкетёра / The Three Musketeers — США, режиссёр Аллен Дуэн, в роли д’Артаньяна — Дон Амичи 19. 1942 — Три мушкетёра / Los Tres mosqueteros — Мексика, режиссёр Мигель Дельгадо, в роли д’Артаньяна — Кантинфлас 20. 1945 — Три мушкетёра / Los Tres mosqueteros — Аргентина — Уругвай, режиссёр Хулио Сарасенио, в роли д’Артаньяна — Армандо Бо 21. 1948 — Три мушкетёра / The Three Musketeers — США, режиссёр Джордж Сидни, в роли д’Артаньяна — Джин Келли 22. 1949 — Три мушкетёра (Клинки мушкетёров; Шпага д’Артаньяна) / The Three Musketeers (Blades of Musketeers; The Sword of D'Artagnan) — телефильм, США, режиссёр Бадд Беттикер, в роли д’Артаньяна — Роберт Кларк 23. 1953 — Три мушкетёра / Les trois mousquetaires — Франция — Италия, режиссёр Андре Юнебель, в роли д’Артаньяна — Жорж Маршаль* 24. 1953 — Три мушкетёра / Los Tres mosqueteros — Аргентина, режиссёр Энрике Каррерас 25. 1954 — Три мушкетёра / The Three Musketeers — телесериал, Великобритания, режиссёр Рекс Такер, в роли д’Артаньяна — Лоренс Пэйн 26. 1956 — Три мушкетёра / I Tre moschettieri / The Three Musketeers — телесериал, Италия — США, режиссёры Мауро Болоньини, Гуго Фрегонезе, Натан Джуран, Джозеф Лернер, Фрэнк МакДоналд, в роли д’Артаньяна — Джеффри Стоун 27. 1957 — Приключения трёх мушкетёров (Мушкетёры короля) / Le Avventure dei tre moschettieri / The King's Musketeers — Италия — США, режиссёр Джозеф Лернер, в роли д’Артаньяна — Джеффри Стоун 28. 1957 — Три с половиной мушкетёра / Los Tres mosqueteros y medio — Мексика, режиссёр Хильберт Мартинес Соларес 29. 1957 — Три мушкетёра / Os Três Mosqueteiros — телесериал, Бразилия, в роли д’Артаньяна — Хосе Париси 30. 1959 — Три мушкетёра / Les trois mousquetaires — телефильм, Франция, режиссёр Клод Барма, в роли д’Артаньяна — Жан-Поль Бельмондо* 31. 1960 — Три мушкетёра / The Three Musketeers — телефильм, США, в роли д’Артаньяна — Максимилиан Шелл 32. 1960 — Три мушкетёра / Tres mosqueteros — Филиппины, режиссёр Тони Сантос ст., в роли д’Артаньяна — Панчо Магалона 33. 1961 — Три мушкетёра / Les trois mousquetaires — Франция — Италия, режиссёр Бернар Бордери, в роли д’Артаньяна — Жерар Баррэ 34. 1963 — Четыре мушкетёра / I Quattro moschettieri / Le Quatrième mousquetaire — Италия — Франция, режиссёр Карло Людовико Брагаглиа, в роли Д’Артаньяна — Жорж Ривьер 35. 1964 — Три мушкетёра / Biblioteca di Studio Uno: I tre moschettieri — музыкальный телефильм, серия телевизионной антологии «Библиотека „Студии-1“», Италия, режиссёр Антонелло Фалькуи, в роли д’Артаньяна — Альберто Лупо 36. 1966 — Три мушкетёра / The Three Musketeers — телесериал, Великобритания, режиссёр Питер Хаммонд, в роли д’Артаньяна — Джереми Бретт 37. 1968 — Три мушкетёра / De Drie Musketiers — телефильм, Бельгия, режиссёр Эдди Фербрюгген, в роли д’Артаньяна — Сенне Рауффар 38. 1969 — Три мушкетёра / The Three Musketeers — телефильм, Канада, в роли д’Артаньяна — Кеннет Уэлш 39. 1969 — Д’Артаньян / D’Artagnan — телесериал, Франция, режиссёр Клод Барма, в роли д’Артаньяна — Доминик Патюрель 40. 1971 — Сексуальные приключения трёх мушкетёров / Die Sexabenteuer der drei Musketiere — ФРГ, режиссёр Михель Томас, в роли д’Артаньяна — Эрвин Дитрих 41. 1971 — Три мушкетёра / Los Tres mosqueteros — телесериал, Испания, в роли д’Артаньяна — Санчо Грасиа 42. 1971 — Три мушкетёра / The Three Musketeers — мультфильм, Австралия, режиссёр Питер Люшвиц 43. 1973 — Подвески королевы / The Three Musketeers: The Queen’s Diamonds — Великобритания — США — Испания — Панама, режиссёр Ричард Лестер, в роли д’Артаньяна — Майкл Йорк* 44. 1973 — Три мушкетёра / The Three Musketeers — мультфильм, Австралия, режиссёры Джозеф Барбера, Уильям Ханна* 45. 1974 — Четыре мушкетёра Шарло / Les Quatre Charlots mousquetaires — Франция, режиссёр Андре Юнебель, в роли д’Артаньяна — Жан Вальмон* 46. 1974 — Четверо против кардинала / Les Charlots en folie: À nous quatre Cardinal! — Франция, режиссёр Андре Юнебель, в роли д’Артаньяна — Жан Вальмон* 47. 1974 — Три мушкетёра (Неустрашимый д’Артаньян) / D’Artagnan l’Intrépide (Les Trois mousquetaires) / I Tre moschettieri / The Three Musketeers — мультфильм, Франция — Италия — Великобритания, режиссёр Джон Халас, Патрик Вашсбергер, в роли д’Артаньяна — Франсис Перрен 48. 1978 — Д’Артаньян и три мушкетёра — телефильм, СССР, режиссёр Георгий Юнгвальд-Хилькевич, в роли д’Артаньяна — Михаил Боярский* 49. 1981 — Д’Артаньгав и три пса-мушкетёра / D'Artacan y los tres mosqueperros / Wan-Wan Sanjushi (ワンワン三銃士)) — мультсериал, Испания — Япония, режиссёр Луис Баллестер Бустос, Сигео Коси, Хидетака Сайто, Таку Сугияма, Дэйв Моллоу, в роли д’Артаньяна — Мадзима Сатоми* 50. 1981 — Пёс в сапогах — мульти-мюзикл, СССР, режиссёр Ефим Гамбург, музыка Криса Кельми* 51. 1982 — Три мушкетёра / Tři mušketýři — мюзикл, ТВ, Чехословакия, режиссёр Ладислав Рихман 52. 1983 — Безумная история трёх мушкетёров / La Loca historia de los tres mosqueteros — Испания, режиссёр Мариано Осорес 53. 1984 — Три мушкетёра / Les Trois mousquetaires — Франция, режиссёр Андре Фледерик 54. 1986 — Три мушкетёра / The Three Musketeers — мультфильм, Австралия 55. 1987 — Три мушкетёра / Anime san jushi — мультсериал, Япония, режиссёр Кейдзи Хаякава, Такая Мидзутани, Йосиро Такамото, Такаси Ватабе, Кунихико Юяма* 56. 1991 — Три мушкетёра / I tre moschettieri — ТВ, мюзикл, Италия, режиссёр Джузеппе Реччиа, в роли д’Артаньяна — Марко Колумбро 57. 1992 — Три мушкетёра / The Three Musketeers — мультфильм, США* 58. 1992 — Эротические приключения трёх мушкетёров / The Erotic Adventures of the Three Musketeers — США, режиссёр Норман Эпштейн, в роли д’Артаньяна — Скотт Голлигос 59. 1993 — Три мушкетёра / The Three Musketeers — США, режиссёр Стивен Херек, в роли д’Артаньяна — Крис О’Доннелл* 60. 2003 — Три мушкетёра / 3 musketiers, мюзикл, Нидерланды, режиссёр Пауль Ененс, в роли д’Артаньяна — Бастиан Рагас 61. 2004 — Три мушкетёра: Микки, Дональд и Гуфи / Mickey, Donald, Goofy: The Three Musketeers — мультфильм, США, режиссёр Донован Кук* 62. 2005 — Д’Артаньян и три мушкетёра / D’Artagnan et les trois mousquetaires — Франция, режиссёр Пьер Акнин, в роли д’Артаньяна — Венсан Эльбаз 63. 2005 — Три мушкетёра / The Three Musketeers — мультфильм, Дания — Латвия, режиссёр Янис Цимерманис 64. 2007 — Три мушкетёра / The Three Musketeers — мультфильм, Италия 65. 2011 — Три мушкетёра / The Three Musketeers — США — Германия — Франция — Великобритания, режиссёр Пол У. С. Андерсон, в роли д’Артаньяна — Логан Лерман* 66. 2013 — Три мушкетёра — Россия, режиссёр Сергей Жигунов, в роли д’Артаньяна — Риналь Мухаметов Весь список экранизаций насчитывал 115 (!) фильмов и мультфильмов, но всякие сыновья и дочери дАртаньяна, один сын мушкетёров (всех сразу что ли?!), люди и леди в железных масках, всякие мести Миледей, дружба мушкетёров с Зорро и Сирано, их юнные годы и дальнейшие приключения 20-ти, 10-ти и 30-ти летних давностей, куклы Барби и Верки Сердючки, пытающиеся изображать книгу на экране, я из списка убрал, ибо даже "Пёс в сапогах" ближе к оригиналу чем они. (Звёздочкой отмечу те фильмы, которые смотрел. Кстати, мой любимый из зарубежных - с Майклом Йорком, 1973 года.) P.S. Помоему, Дюма надо в книгу Гинеса, как самого экранизируемого писатели. Если он уже не там. Р.Р.S.Список "слит"с какого-то сайта, а туда он очевидно из Вики перекочевал.
Хольгер Виксон: ИогАнна пишет: Все эти авторы входят в школьную программу. И в СССР, и в России. Увы, СССР уже нет, да и я живу в Украине. Так вот. Один раз в 5-6 классе у нас упоминается Верн - "15-тилетний капитан", Скотт - "Айвенго" и Лондон - "Жажда жизни". А в внеклассном чтении... Датки и программу читах не хотят, что уж тут о внепрграммном говорить.
Johann Hermann: Johann Hermann пишет: А есть ещё фото этих клинков покрупнее - посмотреть насколько они "спортивные"?)))
Хольгер Виксон: Если это вопрос ко мне, Johann Hermann... То простите, что сразу этого не понял. Исправляюсь. Если не ко мне... То так и будет. Пр-р-осю. Правда не очень крупно. Клинок спортивной шпаги, его основа в виде полуцилиндра, из которого выходит уже трёхгранный клинок. У Арамиса (справа) виден желобок на одной из граней клинка для провода электроконтакта, на шпаге дАртаньяна чётко видна маленькая шайбочка, венчающая острие. То фото острия, которое выложили вы, Johann Hermann, это старый клинок с резьбой на конце острия, на него накручивалась гайка, её расклёпывали, а потом надевали пуандаре. Сейчас эти гаечки сразу делают единым целым с клинком. Просто поверьте на слово человеку, уже много лет держащему подобные клинки в руках, и даже ими дырявленому, слава богу, не сильно. Это клинки спортивной шпаги, как и у Хилькеыича в его "3-х мушкетёрах", и в "Гардемаринах". Без наконечника даже новые клинки очень опасны. Одна милая девушка у нас едва не сделала сама себя вдовой, ещё не успов стать даже невестой.
Johann Hermann: Хольгер Виксон, то фото кторое выложено мной - фото обычного марогенового клинка, какие продают в Ламмете, Флайте и других магазинах спорт экипировки . Для каких целей расклёпывали? Мы об одном и том же? Я про обычную спортивную шпагу - электро, которой собственно и тренируются с мишенью или в парах - в общем не на аппарате, чтобы не таскать дополнительно третью тренировочную. Два дня назад как раз с коллегой проклеивали такие шпаги. И пуандаре - если имеется в виду кнопка - вынимается из стакана, это понятно. А стакан весело скручивается по этой самой резьбе. Если речь о тренировочных шпагах, то, сколь мне известно - там тот же абсолютно клинок, тоько наконечник цельнолитный - то есть кнопка, условно, не отделяется от стакана. Не приходилось видеть, почти, старые только, чтобы он был спаян с клинком - просто в основном на тренировочные шпаги ставят тот же "электро" клинок, просто без проклейки и смысла спаивать с наконечником как-то нет. Так вот зачем фехтовать на спортивной шпаге без какого-либо наконечника и где инструктор по ТБ - мне не понятно)))))))))))))))))))))). Это, что касается именно спортивного оружия. Что касается Арамиса - да, нечто похожее на спортивный клинок, а вот "шайбочка" - какая-то "заглушка", но не спортивный наконечник. Но фото,к сожалению мелкое - я не разберу.... надо фильм ждать. Забавная тема.
Johann Hermann: И соображения изготовителей оружия могли быть только такими, раз они изготовили им оружие со спортивными клинками (но по фото видно, что не всем) - оно легче. Только так объяснить. Чтоб они не валились под тяжестью клинка, а выглядели примерно также, как в зале с тренером, где, думаю, они тренировались на спортивных. Как в "ВМ" - тоже шли баталии на тему - лучше клинок легче или историчнее, но победило мнение Постановщика, что это всё-таки не парад точных реплик старинного оружия и в кадре нужно фехтовать и фехтовать красиво, а не только демеонстрировать красивую аутентичную шпагу, но "ойтольконемогуеёподнять".)) Поэтому шпаги сделали всё-таки легче по весу, нежели оригиналы 17 века.
Хольгер Виксон: На вашем фото электроклинок с резьбой, на которую накручивается наконечник. Но есть неэлектофицированные клинки, на которые надевается пуандаре - пластиковый колпачок-предохранитель. Вот такой: Чтоб он держался на конце нужна шайбочка, ее накручивают на острие клинка и клепают (молотком и зубилом) чтоб она не спала. Пуандаре разогревают в кипятке, он становится мягким и эластичным, и надевают на шайбочку. После остывания снять его достаточно трудно, но всё случается. Сейчас Динамо-Луганск или фирма StM (именно их продукция продаёся в Киеве) делают и неэлектороклинки, где нет резьбы для электронаконечника-кнопки, а есть сразу шайбочка для пуандаре. Жаль, но фото такого острия без резьбы я не навшёл. Но я чётко вижу, что именно такой шайбой, её диаметр 2-3 мм., заканчиваются шпаги мушкетёров. Johann Hermann пишет: Так вот зачем фехтовать на спортивной шпаге без какого-либо наконечника и где инструктор по ТБ - мне не понятно)))))))))))))))))))))). Инструктор по ТБ тут не причём - пуандаре "срубили" в процессе поединка, вполне возможно, что за секунду до рокового укола. Johann Hermann пишет: И соображения изготовителей оружия могли быть только такими, раз они изготовили им оружие со спортивными клинками (но по фото видно, что не всем) - оно легче. Только так объяснить. Чтоб они не валились под тяжестью клинка, а выглядели примерно также, как в зале с тренером, где, думаю, они тренировались на спортивных. Конечно легче. Но! На их шпагах не спортивные рукоятки, а нечто историческое, которое, даже сделанное из силумина, будет тяжелее спортивной гарды и рукоятки. А значит балланс у такой шпаги . А он играет неменьшую роль чем вес. Поэтомуц мы никогда такими не пользовались, даже на турнирах и выступлениях - пусть неантуражно, но привычно и надёжно. У нас а выспуплениях ошибка может стоить многого. А ткперь про сам вес. Вес шпаги спортивной -770 г., моя боевая или турнирная шпага, вот она, весит 950 г. Разница очень незначительна. Не думаю, что так уж и сгибаться актёры должны бы были. Johann Hermann пишет: Как в "ВМ" - тоже шли баталии на тему - лучше клинок легче или историчнее, но победило мнение Постановщика, Про "ВМ" не знаю. А вот для "Трёх мушкетёров" были сделаны отличные исторические шпаги, что в те времена - редкость жуткая. Но когда постановщик куда-то отлучился на день, шпаги вдруг заменили спортивными. Ладно "ВМ" - там актёры далеко не молоды уже были. А тут - молодёжь. В "Капитане Бладе", "Марго", "де Монсоро" и "Слуге государевом" не согнулись же. Сам Жигунов и не сгибался. Кстати, Johann Hermann, если вас тема оружия интересует - добьро пожаловать сюда: http://gardemariny.borda.ru/?1-6-0-00000046-000-0-0-1381004028
Акча: Инфа с сайта СЖ! click here Премьерный показ фильма "Три мушкетера"состоится в следующих городах. Список, возможно, неполный. Предположительно, С.В. Жигунов примет участие в большинстве предпоказных мероприятий. 6 ноября - Москва, кинотеатр "Октябрь" 7 ноября - Санкт-Петербург, кинотеатр "Великан-парк". 8 ноября - Омск, кинотеатр "Слава" (на встрече со зрителями - Алексей Макаров) 9 ноября - Ростов-на-Дону, киносеть "Чарли" в ТРК "Сокол" 10 ноября - Краснодар, кинотеатр "Киномакс" 12 ноября - Киев 14 ноября - Днепропетровск, кинотеатр "Правда-кино" Ура! Как повезет тем, кто посмотрит в числе первых!
Johann Hermann: Хольгер Виксонпонятно. Спортивная весит - 750 обычно. Про наконечники понятно. Про "постановщик отлучился" - это Вам Н.Ващилин рассказал?))) Просто я придерживась позиции титров - и считаю постановщиком фехтования в "Д Артаньян и три мушкетёра" Владимира Балона, а он этого не говорил. Оружие там разное, но гарды у него исторические точно - но подробно как-то не было пока желания присмотреться ибо качество копии у меня плохое и всё равно непонятно многое. Но посмотрю теперь. Насчёт других фильмов Жгунова - вот как раз на них я и намекаю - там Жигунов и Харатьяном весьма заметно напрягались с тяжёлым оружием. В "ВМ" фехтует и молодёжь.) Главным образом Макарский, Грыу, Нагиев... Спасибо, может быть приду, хотя меня больше интересует тема спортивного фехтования.
Хольгер Виксон: Johann Hermann пишет: Про "постановщик отлучился" - это Вам Н.Ващилин рассказал?))) Не только. Хилькевич тоже. А ещё я видел трудовой договор Ващилина. Я верю не титрам, а документу.
Johann Hermann: Хольгер Виксона документ в руках держали? И в нём написано, что он ставил всё фехтование? Тот, кто возможно отвечал за безопасность, ставил ВСЕ трюки? Драки - верю, почему нет. Но фехтование - не верю. Тем более, что специального фехтовального образования у него нет. Что касается И. Э. Коха, как он говорит, он у него поучился, - так и М.С. Боярский у него успел поучиться. Но бои не ставит.) И 8 лет чистых каждодневных занятий фехтованием всё-таки помощнее будут.))) А я, как зритель, верю титрам.)) Если они врут - судиться надо было раньше. Поезд ушёл и заржавел давно. Если нет - о чём разговор. К тому же имеется мнение одной Дамы, которая пробыла на съёмочной площадке - каскадёр в конных трюках - от начала до озвучки, и она безапелляционно заявила, что кроме В.Я. Балона к оружию практически никто, так сказать, не подходил. К тому же имеется мнение старательно облитого грязью Ващилиным А.Ходюшина на счёт Николая. Думаю, продолжать эту дискуссию бесполезно. Тем более здесь. Кстати, про шпагу - вес ДО 770 граммов - это ни я ни Вы на 100 % правы не оказались.))))
ИогАнна: В чём, собственно, вопрос? Кто в фильме "д`Артаньян и три мушкетёра" ставил фехтование и занимался подбором шпаг для фехтовальных сцен? Смотрим титры: постановка драк - Н.Ващилин фехтование - В.Балон, конные трюки - А.Ходюшин. Смотрим договор со студией "консультанта-постановщика" Н.Ващилина. Договор - в открытом доступе. Обязательства: 1. Руководство и постановка трюковых съёмок в нижеперечисленных объектах, связанных с драками и другими специальными трюками и эффектами. --- Про фехтование - ни слова. Фехтование является трюком? Это предмет, изучаемый во всех театральных вузах. Все профессиональные актёры имеют в дипломе по этому предмету оценку либо зачёт. Н. Ващилин - выпускник Института авиационного приборостроения, мастер спорта по самбо-дзюдо, вице-чемпион и призёр по этим видам спорта. Поэтому - драки, падения, прыжки с высоты, балансы на высоте - да, по этому спортивному направлению поставить можно, по принципу "делай, как я". Специальными знаниями и навыками в области фехтования Н. Ващилин обладает? Такой документ существует? А. Ходюшин - конные трюки, работа с лошадьми. Он потомственный казак, работал в кинематографе на конных трюках ещё с фильма "Война и мир". В. Балон - выпускник Института физкультуры им. Лесгафта, тренер, мастер спорта по фехтованию, чемпион СССР среди юниоров по фехтованию на рапирах, постановщик фехтования во многих фильмах: "Гусарская баллада", "Берегись автомобиля", гардемаринская трилогия, все фильмы о мушкетерах. Это именно фехтование. Товарищи, к фехтованию в "гардемаринах" претензий, надеюсь, ни у кого нет. Сцена в Ревеле - одна из лучших фехтовальных сцен в отечественном кинематографе. Так что вопрос о выборе шпаг - для меня не стоит. Этим занимался профессионал. Раз в титрах фильма указана "постановка фехтования" - значит это было оплачено студией отдельным договором. Даже если это не было оформлено договором - "чёрный нал" никто не отменял. Тем более, что сам Ващилин везде упоминает, что постановку фехтовальных сцен делал Балон "по его просьбе". "По его просьбе" или не "по его просьбе" - это не суть. Чемпион СССР по фехтованию на съёмках картины не бутылки подавал. Johann Hermann пишет: про шпагу - вес ДО 770 граммов Это с гардой? Со спортивной? А если с исторической? Из личного опыта. Я занималась с боккэном (деревянная копия японского меча, применяется в айкидо), за тренировку так намахаешься... Причём, я специально выбирала самый лёгкий - буковый. Вес сейчас не назову (весов поблизости нет), но для меня и 100 г важно для ощущения комфорта и безопасности.
Johann Hermann: ИогАнна. чОтко и по делу! Подписываюсь!))) Это спортивная шпага со спортивной же гардой))). Ясно!!! Вот рапира - полегче, чем шпага.
Johann Hermann: Я в историческое не лезу пока... Но, конечно зависит от того, что за гарда.
Хольгер Виксон: Чтоб не начать метать известную всем субсатанцию на вентилятор, по меткому выражению Луркморья, давайте прекращать сию дискусию. Но всё же кое-что скажу. Не для того, что бы оставить последнее слдово за собой. Johann Hermann пишет: А я, как зритель, верю титрам Согласно титрам советских фильмов многих артистов, сценаристов и режисёров вообще не существовало в природе. Примеры нужны? Крамаров, Годунов... Поэтому титры - последняя вешь, которой я буду верить. Найдите фильм "Полёт на доисторическую планету", в титрах прочтите имена «Курт Боден» и «Роберт Чантал», а потом посмотрите на их лица в фильме. Это вам покажет, как "нужно" верить титрам. Johann Hermann пишет: К тому же имеется мнение старательно облитого грязью Ващилиным А.Ходюшина на счёт Николая. А также мнение Хилькевыича о Ходюшине, тоже не лицеприятные, а также видео прилюдных извинений Хилькевича перед Ващилиным. Им тоже не верить? ИогАнна пишет: Про фехтование - ни слова. Фехтование является трюком? Это предмет, изучаемый во всех театральных вузах. Все профессиональные актёры имеют в дипломе по этому предмету оценку либо зачёт. Не знаю, является ли фехтование трюком, но в Карпенко-Карого такого предмета нет. Отдельного. Есть "сценбой", куда оно входит. ИогАнна пишет: Н. Ващилин - выпускник Института авиационного приборостроения Может человек, окончивший только это, стать "...доцент, кандидат педагогических наук, руководитель курса трюковой подготовки актёра в ЛГИТМиК с 1973 по 1985 год, подготовил многих мастеров трюков."? Помоему и педмастерство, и актёрское мастерство для этого необходимо. И в авиаприборостроительном таких навыков не преподают.
ИогАнна: Хольгер Виксон, не желаете - не верьте титрам. Но не противоречит логике, что кавалерист Ходюшин занимался конными трюками, самбист Ващилин - драками-падениями-прыжками, а профессиональный фехтовальщик Балон - фехтованием. На вопрос "может ли выпускник технического вуза Ин-та авиационного приборостроения стать доцентом и к.п.н.?" простой ответ: может. Выпускник вуза, имеющий высшее образование, может поступить в аспирантуру в любом другом вузе (при наличии места). Специальность здесь гуманитарная - педагогическая. По ней защититься проще, чем по техническим специальностям и фундаментальным наукам. Доцент - это и ученое звание, и должность в вузе. Ученое звание дается пожизненно, а должность - на определенный период. На должность доцента назначается преподаватель, имеющий ученую степень не ниже кандидата наук, по решению ученого совета факультета или вуза. Вуз решил, что у них может работать Ващилин, значит - работал. Про фехтование Ващилина нигде не сказано и не показано. Предмета спора нет совсем. Самбист к фехтованию и его постановке отношения не имеет.
Elenka: Последнее слово будет за мной, как за модератором. Предлагаю закончить дискуссию по поводу предыдущей экранизации "Трех мушкетеров" и быть ближе к теме, обсуждая нынешнюю. Короче, не флудим и не офф-топим, господа! А про оружие для фильма читать очень интересно. Мне всегда любопытно читать такие мнения по фильмам от людей разбирающихся в предмете. Но, естественно, не в претензии, ибо фильм художественный, а не документальный, а просто в виде заметок. Конечно, приятно, когда создатели фильмов тщательно подходят к таким вещам как аутентичность чего-либо, но вполне возможно, что не всегда есть целесообразность этого в виду того, что массовый зритель не всегда может это воспринять. Лично для меня на постере старинное ружье, насколько оно старинное мне уже не так важно, я не специалист, но вот если бы там было современное ружье, наверное я бы тоже это восприняла негативно, как неуважение к зрителю или просто халтуру.
Леди Корсак: У нас в кинотеатрах этот фильм тоже заявлен, чему я, безусловно, рада. Правда, пока непонятно, в каком кинотеатре.
Хольгер Виксон: Наконец посмотрел "Пока все дома" с Жигуновым. Думаю, понимаете, что меня интереслвали больше кусочки из фильма, чем дом и семья СЖ. Так вот эти кусочки ещё больше убедили меня, что смотреть это не стоит. В сцену с его величвом смотреть как-то стрёмно - жто не король, кто угодно но не Е.К.В. Версия Хилькевича пестрила отсебятиной тоже, но не настолько, что вдруг стало "10 гвардейцев за два дня", хотя везде 7. Ну это ладно, в последних американских мушкетёрах Е.К.В. пришлось бы сказать "107". Но блин! (Так и хочется сказать что-то более резкое.) Беседа Атоса и дАртаньяна это же беседа двух гопников! Ладно Дарт, он провинцыал неотёсаный, но благородный Атос. Можно от такого Атоса ожидать: "— Очень тяготит, даю вам слово. И вы причинили мне чертовскую боль, должен признаться. Но я буду держать шпагу в левой руке, как делаю всегда в подобных случаях. Таким образом, не думайте, что это облегчит ваше положение: я одинаково свободно действую обеими руками. Это создаст даже некоторое неудобство для вас. Левша очень стесняет противника, когда тот не подготовлен к этому. Я сожалею, что не поставил вас заранее в известность об этом обстоятельстве."? Да никогда! От такого Атоса можно разве что мат и нож в спину ожидать.
ИогАнна: Хольгер Виксон пишет: Ладно Дарт, он провинцыал неотёсаный, но благородный Атос. А што Вы вкладываете в понятие "благородный Атос"? Он тоже, до того, как стать мушкетёром, в сельской местности жил. Это начало 17 века. Они там все немытые ходили. Только-только чистое нательное бельё с кружевами напоказ стало модно носить, платочками утираться. Можно ли от ТАКОГО Атоса ожидать этой фразы? А вот посмотрим;-) А вот и первая рецензия от журналистки, видевшей фильм. Фильм выйдет в широкий прокат только через неделю, но сегодня картину уже показали прессе. Правда, не в заявленном 3D, а в обычном формате. Что в общем, наверное, неплохо, поскольку спецэффекты редко производят на журналистов адекватный эффект. Сам режиссер и продюсер картины Сергей Жигунов сказал, что в 3D фильм смотрится очень эффектно - кажется, что перья мушкетерских шляп щекочут щеки зрителя. Баловать этим аттракционом журналистов почему-то не стали. Новая экранизация романа Александра Дюма "Три мушкетера" - конечно, огромный риск. Во-первых, экранизаций уже не счесть, во-вторых, после фильма "Д'Артаньян и три мушкетера", который многие в России смотрели уже раз по двадцать, конкурировать довольно непросто. И все-таки Сергей Жигунов это сделал. При этом сдержав обещание, данное Михаилу Боярскому (который играл Д'Артаньяна в советской экранизации): не ставить Дюма, пока артист не сыграет во всех экранизациях французского писателя, в которых запланировал. А значит, выход фильма "Три мушкетера" означает, что никаких продолжений классической экранизации больше не будет. Что в целом можно считать хорошей новостью, поскольку последние попытки снять продолжения выглядели как минимум беспомощно. Еще одна хорошая новость - фильм у Сергея Жигунова получился. Несмотря на очевидные цитаты из старой экранизации, несмотря на неровную игру актеров и время от времени прорывающиеся слишком современные интонации, с которыми разговаривают герои, несмотря даже на то. что он кажется слишком длинным. Д'Артаньян, которого предлагает зрителям Сергей Жигунов, совсем не похож на героя Боярского. Теперь это действительно совсем юный, веселый и очень наивный юноша. Он дерзко ввязывается в драки и кокетничает с прелестницами, но понятия не имеет, что такое настоящая женская ласка. В конце концов Атос, Портос и Арамис просто отказываются драться с ним на дуэли, поскольку он еще девственник. Слух о наивности юноши быстро разносится по Парижу. Он любит читать дамам стихи про розу и соловья. И вскоре даже злой Рошфор называет мальчишку "Соловьем". Он так невинен, что знаменитые мушкетеры с какой-то почти отеческой нежностью принимают его в свою компанию. Вообще Жигунов снимает очень нежное и эмоциональное кино. Если верить его режиссерскому почерку, актер и режиссер в свои пятьдесят лет искренне верит в любовь. "Мой Д'Артаньян не мог быть влюблен в Миледи и не мог кокетничать со служанкой Миледи Кэти, - говорит он. - Сами подумайте, вы бы поверили в то, что он по-настоящему любит Констанцию, если бы он параллельно прыгал то в постель к леди Винтер, то к Кэти". Вообще Жигунов изрядно "подправил" Дюма. Доведя многие линии до драматизма, который ему лично кажется более логичным. К примеру, он сводит Атоса и графиню Де Ла Фер в их поместье за роскошным ужином накануне казни преступницы. "Меня очень удивляло, почему Дюма никак не описывает эту трагедию - трагедию человека, который вынужден присутствовать при казни женщины, которую он любил всю жизнь, - пояснил Жигунов журналистам. - Я даже спросил об этом своего французского коллегу. А тот ответил, что это очень "русский" вопрос. У них там все проще - надо просто жить дальше, что бы ни случилось". Но Жигунов заставляет героев Дюма прожить все выпавшие на их долю испытания. Атоса проводит через казнь любимой женщины, на которой тот отказывается выносить ей приговор и целует ее в последний раз, Д'Артаньяна доводит до истерики, когда тот понимает, что его друзья его покидают (кто в монастырь, кто жениться), даже королева у Жигунова переживет боль утраты любимого герцога Бэкингема "крупным планом". Надо сказать, придав больше драматизма знаменитой истории, Жигунов действительно выиграл. Его герои смотрятся очень живыми, эмоциональными, они страдают так, что им хочется верить. Несмотря даже на то, что зачастую они ведут себя совершенно нелогично, как-то нарочито комично. И все же для современного российского кино, в котором настоящих чувств днем с огнем не найдешь, "Три мушкетера" можно считать большой удачей. И есть надежда, что молодые зрители (а аудитория кинотеатров по-прежнему от 14 до 24 лет), увидят в этом фильме что-то более романтическое и светлое, чем то, чем их развлекают американские блокбастеры. Ну а некоторых расхождений с классическим текстом они, скорее всего, и не заметят. По словам Сергея Жигунова, заказанные им соцопроссы повергли его в шок: оказывается, из сегодняшних посетителей кинотеатров Дюма не читал никто. Алина Ребель Источник
Elenka: ИогАнна пишет: По словам Сергея Жигунова, заказанные им соцопроссы повергли его в шок: оказывается, из сегодняшних посетителей кинотеатров Дюма не читал никто. Ну, что, пойдем портить статистику соцопросов?
Корсак: Хольгер Виксон пишет: Так вот эти кусочки ещё больше убедили меня, что смотреть это не стоит. А зачем смотрели тогда? Как те мышки, что кактус лопали, честное слово) Хольгер Виксон пишет: От такого Атоса можно разве что мат и нож в спину ожидать. Лично проверяли?) У человека день с утра не задался - пришел на прием в полумертвом состоянии, Тревиль наорал, в обморок при всем честном народе грохнулся, плечо болит, а тут еще какой-то придурок со всего маху на него налетел) Действительно, "приходится удивляться, что не убил на месте".
Корсак: Хольгер Виксон пишет: не король, кто угодно но не Е.К.В Аааа мне нравится! (с) По мне, так королевского в нем на порядок больше, чем у Табакова, который играл "короля поневоле".
Хольгер Виксон: Корсак пишет: А зачем смотрели тогда? А дабы лишний раз убедиться. Убедиться не только в том, что работа плоха, но и в том, что самое плохое в кино, и не только, это потытка адаптировать нечто для современного зрителя. Массового зрителя, замечу. Того, что сидит в зале, отпускает коментарии, жуёт попкорн и глушит пепси. Это как режисёр рассказывал про новое "Трудно быть богом", где коммунистическая Земля - поистине её золотой век - превратилась в ту Землю, которую мы все видим сейчас, а коммунар Румата вдруг стал "своим чуваком, вышедшем из того дерьма, что и мы с вами".
Акча: ИогАнна пишет: повергли его в шок: оказывается, из сегодняшних посетителей кинотеатров Дюма не читал никто. Бедный СЖ, у него раз в пятилетку, видимо, с завидной регулярностью шок случается... Помните, как он был удивлен, что "молодежь гардемаринов не знает", а теперь, что Дюма не читает... Эх, Сергей Викторович... Последних романтиков все меньше... Elenka пишет: пойдем портить статистику соцопросов? Да легко!
Хольгер Виксон: ИогАнна пишет: А што Вы вкладываете в понятие "благородный Атос"? Он тоже, до того, как стать мушкетёром, в сельской местности жил. Это начало 17 века. Они там все немытые ходили. Только-только чистое нательное бельё с кружевами напоказ стало модно носить, платочками утираться. Мне кажется, мы говорим о экранизации книги (хотя после прочтённого я бы говыорил о "фильме по мотивам"), а не о реконструции исторической действительности. А там нет ни слова о антисанитарии и отсутствия уалетов в Лувре. Хорошо, Атос жил в селе, но он граф, а не мелкопоместный дворянишка. И спутнику Винтера Атос не говорил: "Ну ты, м...к! Пошли я тебя грохну, раз ты теперь знаешь как меня зовут." А в понятие "благородный Атос" я вкладываю то, как он описан в книге: само спокойствие, почти равнодушие, всегда ровен и беззлобен, иногда легкая улыбка, но не смех и т.д. и т.п. Вот Смехов на 99% воплотил книжного Атоса. ИогАнна пишет: Вообще Жигунов изрядно "подправил" Дюма. Доведя многие линии до драматизма, который ему лично кажется более логичным... Его герои смотрятся очень живыми, эмоциональными, они страдают так, что им хочется верить. Несмотря даже на то, что зачастую они ведут себя совершенно нелогично, как-то нарочито комично... Ну а некоторых расхождений с классическим текстом они, скорее всего, и не заметят. По словам Сергея Жигунова, заказанные им соцопроссы повергли его в шок: оказывается, из сегодняшних посетителей кинотеатров Дюма не читал никто. Мне страшно представить, какое мнение о книге сложиться у этих зрителей. Хотя, в лучшем случае, кто-то заявит увидев книгу: "О блин, только фильм вышел, а кто-то уже книгу написал! Во дают." ИогАнна пишет: . В конце концов Атос, Портос и Арамис просто отказываются драться с ним на дуэли, поскольку он еще девственник. Verdammt noch mal! Іay,caramba! Сholera jest! ( Считайте, что вы только что услышали звук выстрела, грохот моего падающего тела а потом... мой голос: "Блин, промахнулся!")
ИогАнна: Хольгер Виксон , у-у-у какую Вы философию подвели... с "Трудно быть богом". Фильм всего-то - "Три мушкетера". Как раз фильм для массового зрителя. И что, что глушит пепси... Я вот с пивом пойду:-) Все мы здесь собрались - читавшие роман. И всё равно - у нас разное прочтение, разное вИдение. У всех своя фантазия. Мы не договоримся. И СЖ роман читал, думал, готовился. Уж он-то меньше всего заинтересован в плохом результате. Мне интересно, как там будет всё состыковано... Хольгер Виксон пишет: Мне кажется, мы говорим о экранизации книги (хотя после прочтённого я бы говыорил о "фильме по мотивам"), а не о реконструции исторической действительности. Нормально... Вот и договорились... А где герои действуют-то? В безвоздушном пространстве, что ли?
Хольгер Виксон: ИогАнна пишет: Нормально... Вот и договорились... А где герои действуют-то? В безвоздушном пространстве, что ли? Нет, герои действуют в некой виртуальной реальности, созданной Дюма, и эта реальность очень далека от реалий того времени. Это касается почти всех историческо-приключенческих романов. Придерживайся Дюма всех релий, то описания и действия пенрсонажей были бы далеко не такими: мушкетёры точно не миновали бы Бастилии после сюжета с подвесками, Ришелье бы нашёл способ оставить их там навсегда. ИогАнна пишет: у-у-у какую Вы философию подвели... с "Трудно быть богом". Да, сударыня, подвёл и буду подводить. Иначе в один прекрасный день получится, что в книге мы прочитаем: - Ну, Джу... Ну, выходи! Ну хочешь я фамилию сменю? - Чувак, я тебя за язык не тянула. Давай, меняй фамилию и я вся твоя! А потом на обложке прочитаем, что сие есть Шекспир в адаптированном для молодёжи варианте. (Это не я придумал, в какой-то книге прочитал, помоему у Лукьяненко.) В общем, мой вердикт (только мой, исключительно личный): фильм посмотрю только в исключительных обстоятельствах, например, если попросит посмотреть за компанию сестричка; лищний раз убедился, что умение делать хорошие экранизации и фильмы по мотивам в бывшем Союзе исчезло вместе с самим Союзом; лучше я буду смотреть "4 мушкетёра Шарло", чем я сейчас и занимаюсь собственно. Всем остальным могу только пожелать не разочероваться.
Johann Hermann: Как хорошо, что закрыли тему с Ващилиным - он мне надоел со своими поступками в сети, которые иначе как тем, что Вы там на вентилятор - не назову. Классно тут фильм,которого ещё считай нет-уже и вознесли и смешали с грязью.))))))))) А у нас уже висит огромная афиша.))) С Отозом))))))))))))))))))))))))))
Корсак: Johann Hermann пишет: С Отозом)))))))))))))))))))))))))) Это где? Я у стоянки Харлеев видел, около Арсенальной набережной)
Johann Hermann: Это у Восстания
ИогАнна: Хольгер Виксон пишет: Нет, герои действуют в некой виртуальной реальности, созданной Дюма, и эта реальность очень далека от реалий того времени. Да-а-а? Насколько помню, Дюма выдаёт "Три мушкетёра" как обработанные им мемуары, вроде бы, графа де Ла Фер. В мемуарах как раз и не описываются подробности быта и отсутствие канализации - потому что это реалии того времени. "Автору" мемуаров (человеку 17-го века) просто не с чем сравнить, он же не жил в веке 19-ом. Поэтому совершенно нормально, что в романе нет сведений о канализации, устройстве зАмков и т.п. Тем более, читатели-французы 19-го века уж получше нашего знали историю своей страны. И им совершенно необязательно черпать все исторические сведения из романа "Три мушкетера". Что такое эпоха Ришелье - они и так представляли. И переносились, читая роман, в ТО время. И если для Вас, Хольгер, "Три мушкетера" Дюма - виртуальная реальность ( я такое мнение слышу впервые) то и не стоит придираться к шпагам и ружьям не того периода:-)
Корсак: Нашел в контакте: Атос Смехов пишет в Твиттере: Ноябрь теплее октября! "Октябрь" (кинотеатр) обещает успех новым НАМ!!! Мушкетеры молодцы, особенно, Риналь'таньян, Этуш, Лановой и юмор. СМИ глупые. Баршак, Литовченко - милые фоменки. И я с двойной радостью - и профессиональной, и светло печальной - поздравил нового Арамиса. Эстефета передана, друзья...:) Так что... старшее поколение одобряет!)
Евгения Бервальд: Что не может не радовать :))) Что-то скажет наш главный мушкетер...
Хольгер Виксон: ИогАнна пишет: И если для Вас, Хольгер, "Три мушкетера" Дюма - виртуальная реальность ( я такое мнение слышу впервые) А что же ещё? Вы, читая книгу или смотря фильм, не переносились в воображении Туда, нет? Любая книга, фильм, даже музыка (кроме катрин и скульптур - они статичны) это виртуалка. Причём очень изменчивая, точнее многогранная. Автор писал, снимал, сочинял видя что-то своё, человек смотрел, слушал, читал представляя всё немного по другому. Это особенно касается книг, где визуализации, кроме иллюстраций, практически нет. Простите, ИогАнна, а для Вас виртуалка это исключительно компьютер, а в антураже нечто фантастическое? Я считал всегда, что виртуалка это всё воображаемое прежде всего, даже сны. Что касается моих придирок. Любая виртуальная реальность строится на чём-то. Если основа реальности - история, то несооьветствия могут быть только в поступках героев и самих героях, им необязательно существовать в реалиях, он могут быть выдуманы, но антуражные вещи, реквизит, говоря театрально, должны соответствовать эпохе, потому что в противном случае у зрителя-читателя искажается представление о том времени, которое описывается. Хотя авторы очень часто используют такое несоответствие, возможно, для приукрашивания, для простоты, или по незнанию. Маленький пример подобного. Скотт "Айвенго": 1194 год описанных событий, что легко просчитывается по истории жизни Ричарда, в романе полно упоминаний про латные доспехи, золочёные панцири, испанские доспехи, шлемы с забралами и наустниками, снятие частей доспеха... Но в это время доспех рыцаря-тамплиера, или рыцаря вообще, это полная кольчуга и простой шлем ввиде колпака с практически открытым лицом - норман, даже "ведро с дырками" - топхельм только появлялся. То, что рыцари носят по Скотту в "Айвенго" появилось только через 150-200 лет! И получается, что в историческом романе очень мало исторического. Я не знаю по каким причинам наш фильм "Айвенго" отразил вопрос доспехов более правдаподобно, чем книга, но хвала богам, что это так.
ИогАнна: Хольгер Виксон пишет: Если основа реальности - история, то несооьветствия могут быть только в поступках героев и самих героях, им необязательно существовать в реалиях, он могут быть выдуманы, ... Вот в том, как Вы здесь рассуждаете, выдает Ваше непонимание Истории. Французские дворяне 17 века, совсем не такие, как французские (или русские) дворяне 19 века. Образы мышления и соответственно поступки - разные. Вот, Вы читая ТМ, себе каких дворян представляли? А СЖ какими их должен в фильме изобразить? Такими же, какими они в Вашем воображении? Я не знаю по каким причинам наш фильм "Айвенго" отразил вопрос доспехов более правдаподобно, чем книга,... Очень просто- люди, которые делали фильм, ПОНИМАЛИ Историю.
ИогАнна: http://bes13gsv.borda.ru/?1-4-0-00000104-000-140-0#069 Интервью с Сергеем Жигуновым и репортаж с премьеры в кинотеатре "Октябрь".
Хольгер Виксон: ИогАнна пишет: А СЖ какими их должен в фильме изобразить? Такими же, какими они в Вашем воображении? Нет, не такими, как я их воображаю. Если говорить про внешности, то я их воображаю такими , потому что именно эти иллюстрации я увидел впервые, ещё до всех фильмов. А вот по поведению, характеру, темпераменту и т.д., я их представлял такими, как описал Дюма. Если сказанно, что Атос сдержан, спокоен, элегантен, никогда не теряет самоконтроль, то видеть другого Атоса - разговаривающего с интогациями местной гопотиы, например, мне не хочется - это прости дико, так отступить от книги. Слова Атоса: "Если я вас убъю, то прослыву пожирателем детей" естественны, у него нет сомнений драться или мет - драться без сомненья, таков век и люди. Но слова: "Да вы девственник! Мы драться не можем"... это отдаёт издевательством, на которое книжный Атос не способен. Да и книжный же Дарт счёл бы такую мотивацию смертельным оскорблением и никого ставания на сторону мушкетёров просто бы не было.
Хольгер Виксон: Кстати, за ссылку спасибо, ИогАнна, мне было интекпесно почитать отзывы других людей. А это меня позабавило: 6 ноября состоится премьера фильма Сергея Жигунова «Три мушкетера». Хотите посмотреть картину первыми? Тогда скорее отвечайте на наши вопросы. Где впервые встретились все четыре мушкетера? А) На дуэли Б) В боевых сражениях С) На королевском балу Какой знаток это соствылял? Где вариант "- В кабинете г-га де Тревиля", который является правильным?!
ИогАнна: Хольгер Виксон пишет: А вот по поведению, характеру, темпераменту и т.д., я их представлял такими, как описал Дюма. Ха! Вот тут http://vk.com/three_musketeers люди, читавшие, знатоки-фанаты и то спорят - определить-договориться не могут - кто из мушкетеров кто по типу темперамента. Так ни до чего и не договорились:-) Мне как-то всё равно. Чистых типов темперамента не бывает, особенно в молодом возрасте. Хольгер Виксон пишет: Но слова: "Да вы девственник! Мы драться не можем"... это отдаёт издевательством, на которое книжный Атос не способен. Это Вы так интерпретировали слова журналистки, посмотревшей фильм, наверняка перевранные? На испорченный телефон похоже. Кстати, информация из этой же группы: Источник Конкурс Ipetersburg. Для жителей Петербурга. Разыгрываем ДВАДЦАТЬ билетов на предпремьерный показ фильма ТРИ МУШКЕТЕРА в 3D в кинотеатре "Люксор"! В четверг, 7 ноября, в 17:00 в кинотеатре «Люксор» состоится грандиозная предпремьера фильма «Три мушкетёра» в 3D. Фильм представит лично режиссер картины – Сергей Жигунов. Всех зрителей премьерного сеанса ждет фуршет и розыгрыш призов от кинотеатра. Наши подписчики имеют возможность выиграть двадцать пригласительных на этот сеанс! Чтобы выиграть билеты, вам нужно: 1. Вступить в нашу группу (если вы еще не с нами). 2. Сделать перепост этого розыгрыша у себя на стене. 3. Оставить комментарий, тем самым определив свой номер. 4. Победителя определит генератор случайных чисел: http://www.randstuff.ru/number/ ПЯТЕРО победителей будут утром в четверг, 7 ноября. Каждый победитель получит два билета на фильм. Адрес кинотеатра «Люксор»: ТРК "Континент", ст. м. "Бухарестская", ул. Бухарестская, 32, 3-й этаж. Начало в 17:00. *** И ещё один конкурс: http://vk.com/wall-34767424_12993
Хольгер Виксон: Вот, кстати, неглупые мысли Юрия Лозы отсюда. "В мире снято бесчисленное количество фильмов с таким названием, примерно столько же экранизаций данной истории реализовано с оригинальными заголовками, типа "Подвесок королевы" или "Бравого гасконца". Сама книга глубиной не отличается, в ней всё просто и однозначно, а герои плоские и незатейливые, — из чего мы можем сделать вывод, что всё самое интересное кинематографисты прошлого уже показали. Чего такого нового разглядел Сергей Жигунов в книжке Дюма, я даже и представить себе не могу. Судя по анонсу, он собирается снимать серьёзное кино. И сразу же вопрос — а зачем? Сама история, вокруг которой закручен сюжет, ничему хорошему не учит. Это удачная попытка предательства интересов своей Родины и измены присяге. Я уже лет двадцать считаю, что похождения недалёких скучающих балбесов, готовых угробить свои и чужие жизни ради авантюрной интрижки, не стоят такого внимания. Об этом довольно интересную книгу написал Александр Бушков, называется она "Д'Артаньян — гвардеец кардинала". И вот опять появились шальные деньги, которые необходимо было освоить. Ну почему бы не снять кино о действительно стоящих поступках, продиктованных высокими целями? Кстати, у нас ещё не освоены целые пласты русской классики. А ведь она ничуть не менее интересна." Возвращаясь с спору про оружие. "Кто ищет, тот всегда найдёт" - обожаю эту песню. Типичная винтовка Баранова, 1869 года, переделанная из кремневого ружья - все 10000 винтовок именно так и произвели, ручка затвора, его петли и, даже, прицел - на лицо. "Изнанка" спортивной электошпаги с тонким жёлобком для проводка. Простите, но не стал искать, кто сетовал на плохую видимость на прошлых постерах. Постерами могу поделиться, если нужно, размеры 1200\2000.
Хольгер Виксон: ИогАнна пишет: Ха! Вот тут http://vk.com/three_musketeers люди, читавшие, знатоки-фанаты и то спорят - определить-договориться не могут - кто из мушкетеров кто по типу темперамента. ИогАнна, простите бога ради, но вы начинаете цепляться за слова, а это признак неуверенности. По крайней мере, моё alter ego психолога так говорит. Хотя alter ego тоже человек, и ему тоже свойственно ошибаться. ИогАнна, вы же чудно поняли, что я имел в виду "душу" героев Дюма.
Katya Bohlen: Я извиняюсь у меня вопрос http://vk.com/three_musketeers вот тут в контакте выложили приглашения на закрытый премьерный показ #ТриМушкетера.Это только для прессы?Да и ёщё намечается ли творческая встреча с с Жигуновым в Москве?
ИогАнна: А я вот не смотрела ни одну американскую экранизацию ТМ. Ну, не интересны мне современные голливудские интерТРЕПации. Как и мнение этого уже пахнущего нафталином товарища:-) Я наш, отечественный, с нашими актёрами фильм хочу посмотреть. Ну, ещё голливудский 30-х годов фильм с песней "воро-воро-воро..." А для любителей искать блох в фильмах - есть хороший тест: Как вы можете смотреть и любить фильм "В бой идут одни "старики""? Там неаутентичные самолёты!!!
ИогАнна: Katya Bohlen пишет: Я извиняюсь у меня вопрос http://vk.com/three_musketeers вот тут в контакте выложили приглашения на закрытый премьерный показ Катя, задайте этот вопрос по поводу приглашений - там, где они выложены. Я не состою В контакте, извините. Хольгер Виксон пишет: но вы начинаете цепляться за слова Вовсе не цепляюсь к словам. А определяюсь в дефинициях - об одном и том же говорим мы говорим? Хольгер Виксон пишет: вы же чудно поняли, что я имел в виду "душу" героев Дюма. Ничего подобного. Вы написали конкретно "темперамент", я и написала - что даже фанаты-знатоки не могут определить - кто там в романе по типу темперамента, с цитатами по тексту бегают... Не хотите - не смотрите фильм. Только мнение о фильме должно быть аргументированным, а не таким, как представил его Юрий Лоза.
Хольгер Виксон: ИогАнна пишет: Только мнение о фильме должно быть аргументированным, а не таким, как представил его Юрий Лоза. А он и не говорит о конкретном фильме Жигунова, он говорит о необходимости дальнейших экранизаций ТМ вообще. И эти его слова: " Ну почему бы не снять кино о действительно стоящих поступках, продиктованных высокими целями? Кстати, у нас ещё не освоены целые пласты русской классики. А ведь она ничуть не менее интересна." очень мне нравятся. ИогАнна пишет: А я вот не смотрела ни одну американскую экранизацию ТМ. Ну, не интересны мне современные голливудские интерТРЕПации. Ну зачем же голливудские? Есть множество достойных фильмов других стран. ИогАнна пишет: Как и мнение этого уже пахнущего нафталином товарища:-) В таком случае от Жигунова тоже уже, знаете ли, попахивает нафталинчиком. После разменяного полувека 9 лет разницы уже не существенны. ИогАнна пишет: Как вы можете смотреть и любить фильм "В бой идут одни "старики""? Там неаутентичные самолёты!!! Там, в меру сил, самолёты постарались сделать похожими. А главное, настоящие Яки и Мессеры мало отличались от тех самолётов, что снялись в картине. (У них разницы, как меж моими "нокией" и "алкателем" - могут они одинаково, только внешне чуть отличаются.) А У-2 "ночных ведьм" вообще настоящий, из музея Монино.
ИогАнна: Хольгер Виксон пишет: Ну зачем же голливудские? Есть множество достойных фильмов других стран. Я уже тут отмечала, что я не фанатка "Трёх мушкетёров". Роман читала в раннем детстве. Фильм 1978 г. нравится именно как весёлый музыкальный отечественный фильм. Просматривать, анализировать экранизации ТМ всех времён и народов - такой цели перед собой не ставила и не ставлю. Просто хочу наш фильм посмотреть - оживить мои кинематографические впечатления последнего времени. И всё! Хольгер Виксон пишет: В таком случае от Жигунова тоже уже, знаете ли, попахивает нафталинчиком. Опять Вы перевираете. Юрий Лоза уже много лет зрителей ничем новым в творчестве порадовать не может. А СЖ хоть снимается - есть несколько очень неплохих фильмов, где он в последние годы сыграл ("Рита", "О нём", "Однажды в Ростове", пожалуй, ещё "Пираньи"). Да вот ещё кино снял. Дерзко:-) А внешность его, личная жизнь и ещё всяческие околотворческие интриги меня не интересуют. Конечно, хочется, чтобы у Жигунова всё было хорошо, но лично от меня это никак не зависит. О неосвоенных пластах русской классики, о которых так беспокоится Юрий Лоза, хочется ему посоветовать заняться самообразованием и посмотреть - мало что осталось там неосвоенного. А если что-то не устраивает - пусть снимает сам. Критиковать всегда легче, чем делать.
Хольгер Виксон: ИогАнна пишет: Опять Вы перевираете. Юрий Лоза уже много лет зрителей ничем новым в творчестве порадовать не может. А СЖ хоть снимается - есть несколько очень неплохих фильмов, где он в последние годы сыграл ("Рита", "О нём", "Однажды в Ростове", пожалуй, ещё "Пираньи"). Да вот ещё кино снял. Дерзко:-) Знаете, я ведь не фанат Жигунова. У меня вообще нет любимых актёров его поколения, да и среди младшего тоже. Я могу сказать: "МНЕ НРАВИТЬСЯ АКТЁР!" в очень редких случаях (если нравиться, то во всех его фильмах), мне нравяться фильмы. Так вот фильмы с Жигуновым мне не нравятся, за исключением двух. А вот песни Лозы мне нравятся все. Вобщем, "ВРЕМЯ РЕШИТ ЗА НАС!" Читали "Дозоры" Лукьяненко? Посмотрим, как долго будут помнить творение Жигунова. Хоть и уйдёт на это много времени.
ИогАнна: Хольгер Виксон пишет: Читали "Дозоры" Лукьяненко? Нет, не читала. Но друзья, читавшие, сказали, что в книгах не так, как в фильмах. Да я и фильмы не особо... Первый фильм года через три после премьеры посмотрела только. Сказка на современный лад. Динамичная. К "Трём мушкетёрам" "Дозоры", по-моему, никаким боком... Хольгер Виксон пишет: А вот песни Лозы мне нравятся все. Да, все три! :-) Не, ну, песен больше, конечно. Которые уже лет 20 крутят. Развития не вижу. Да и голос гнусавый. В общем, на вкус и цвет...:-) Я к тому, что не следует ему, как творческому человеку, давать подобные советы что экранизировать и с мнением своим пусть... отдыхает. Вот если бы не премьера фильма ТМ, то я б Юрию Лозу и не слышала ещё бы долго. Сама история, вокруг которой закручен сюжет, ничему хорошему не учит. Это удачная попытка предательства интересов своей Родины и измены присяге. Я уже лет двадцать считаю, что похождения недалёких скучающих балбесов, готовых угробить свои и чужие жизни ради авантюрной интрижки, не стоят такого внимания. Однако, большого ума человек...
Корсак: ИогАнна пишет: Это Вы так интерпретировали слова журналистки, посмотревшей фильм, наверняка перевранные? На испорченный телефон похоже. Вообще-то нет) Было там такое. Заявляю, как человек посмотревший) Подробности чуть позже ;)
МариНика: Elenka пишет: МариНика, разбушевалась Я вообще, как модератор, давно смотрю на эту тему и думаю, что, если "Три мушкетера" это творчество Жигунова, то почему оно не в теме творчества С.В.? Угу, потом ищи свищи, где что было, отделяй мух от котлет... В общем, сегодня после просмотра предпоказа и общения с Сергеем Викторовичем есть что сказать. Но не здесь. С вашего позволения, отдельная тема открыта. В просто "творчество" засовывать не хочется, т.к. иначе потеряется то ценное, что нам с Корсаком удалось выцепить :) Помимо собственного впечатления о фильме. думаю, что обсуждение о все-таки вышедшего фильма будет намного более интересным и конкструктивным, нежели разговоры о том, что мы не видели. Кроме того, скоро после премьеры выйдет полнометражка и сам сериал))) Давайте, будем терпимее к любым мнениям, ведь именно разность восприятия делает дискуссии интересными. Отредактировано. Elenka
полная версия страницы