Форум » Общение участников форума » Обсуждаем разные фильмы - 4 » Ответить
Обсуждаем разные фильмы - 4
Эсмеральда: Посмотрела тут на днях фильм "Спеши любить", очень трогательный такой и романтический, но грустный...Кто-нибудь смотрел? Хочется обсудить!
Moucheron: Береника, для зарубежного кинематографа рассчет на высокий доход и собственно высокий доход - по сути одно и то же, поскольку очень качественно прорабатывается весь путь фильма от идеи до рекламы и проката. А вот в родном Отечестве, увы, до этого очень далеко: пресловутая "Орда", стоимость которой порядка 10 млн, в прокате "отбила" примерно 2.5 млн - и вовсе не потому, что плоха... Зарубежные экранизации Лондона, думаю, очень даже стоит посмотреть. ;) ИогАнна, четно говоря, несмотря на подпись к фото, ни один из мужчин на ней даже Путина не напоминает. А уж если сравнивать физические стати с Бондом, то больше похож мужчина, который слева. Или ты имела в виду не зеркальную точку отсчета? :)))
ИогАнна: Moucheron, ну, это известное фото:-) Качество здесь, может, не очень, но что наскоро нашла в инете. Мужчина справа (у которого ракетка опущена). И сходство это уже давно замечено: пропорции тела, ноги не слишком длинные, и тип лица (наиболее похож из всех Бондов). И профессия, опять же. Вот ещё фото. Чем не Джеймс Бонд?
Береника: Moucheron пишет: рассчет на высокий доход и собственно высокий доход - по сути одно и то же, а если фильм снят с таким расчетом, но не окупился или еле-еле окупился - это блокбастер или нет? Бывали же такие случаи. А нашим фильмам рекламы все-таки не хватает . Мы в самый последний момент узнаем о том, что такой-то фильм вообще выходит на экраны. Moucheron пишет: ни один из мужчин на ней даже Путина не напоминает. "Таких персон узнают в любом обличьи" (С.)
Moucheron: Чем не Джеймс Бонд? Ань, прости, но для меня все равно особого сходства нет. если фильм снят с таким расчетом, но не окупился или еле-еле окупился - это блокбастер или нет Если случается такой единичный для импортного кина прокол, то о таком фильме довольно быстро вообще забывают. Так что он не то что титула "блокбастера" лишается, а и вообще "памяти народной". "Таких персон узнают в любом обличьи" (С.) На цитату отвечу полуцитатой: "Плевал я на..." (1/2 с) Ну, нет у меня пиетета перед этой персоной.
Береника: Я действительно знаю только единичные случаи таких фильмов, но из "памяти народной" они пока не выветрились. "Александр" Оливера Стоуна в США провалился, но вроде по миру набрал нужную ссуму и окупился, хоть и не без проблем. Но самый знаменитый пример - "Клеопатра" с Элизабет Тейлор, это точно был коммерческий провал. Moucheron пишет: На цитату отвечу полуцитатой: "Плевать я хотел..." (1/2 с) Ну, нет у меня пиетета перед этой персоной. При чем тут пиетет? Просто показалось, что вы как будто не поверили, что это Путин на том фото.
Moucheron: Я действительно знаю только единичные случаи таких фильмов, но из "памяти народной" они пока не выветрились. "Александр" Оливера Стоуна в США провалился, но вроде по миру набрал нужную ссуму и окупился, хоть и не без проблем. Но самый знаменитый пример - "Клеопатра" с Элизабет Тейлор, это точно был коммерческий провал. Береника, но случаев-то было все же числом поболее, чем два. И если из-за красоты Элизабет Тейлор помнится "Клеопатра", то это из разряда исключений, подтверждающих правило. Правда, самые оглушительные провалы тоже будут помниться - как страшный сон. Например, "Остров головорезов" (1995): при бюджете в 115 млн долларов, собравший в прокате... немногим более 10-ти. При чем тут пиетет? Просто показалось, что вы как будто не поверили, что это Путин на том фото. Фуух, ну, ладно, объясню. Узнать персону на фото и поверить в то, что она на фото - разные вещи. Я абсолютно верю Ане, что на той фото - Путин. Но качество фото не настолько хорошее, чтобы я сама могла узнать его на фотографии. Приведенная цитата "Таких персон узнают в любом обличьи" говорит о том, что персону потому и узнают, что пиетет имеет место быть. У меня пиетета нет, поэтому и к обличьям чиновников я не слишком чутко отношусь.
ИогАнна: Посмотрела «Уланскую балладу». Это даже с пивом не пойдёт. Сюжета нет вообще. Весь на драки изошёл. Впрочем, если кому интересно фехтование на саблях... Но, подозреваю, что оно далеко от классического и вообще реального. К историческим неточностям я не придираюсь. И даже ляпы готова простить за интересный сюжет. Но на втором часу просмотра стало просто скучно. Безруков, кстати, хорош – он оживляет всё это действо. Композитор Максим Дунаевский. Но музыки в фильме я так и не услышала, это больше похоже на шумовое оформление. А когда на титрах в четвертый раз за фильм пошел романс «Я люблю кровавый бой…» (с мелодией, понятно, не А.Журбина), то я сочла это уже издевательством. Подозреваю, что будет ещё 4-х серийная телеверсия…
Moucheron: Впрочем, если кому интересно фехтование на саблях... Тот вполне может дождаться фильма в сети и фрагментарно изучить постановку сцен. Это даже с пивом не пойдёт Даже по трейлеру это уже было заметно... А поскольку с пивом мне не по пути, то и с фильмом оказалось тоже. Ань, рукоплещу твоей выдержке - досмотреть фильм с дохлым сюжетом до самого конца - это круто!
Береника: Я еще не смотрела, но судя по фото и кадрам из фильма - похоже точно на мушкетеров. А про исполнителя главной роли тут презабавно написано. Так и есть? уланская баллада
Moucheron: зато эффектный макияж глаз, голливудская лощеность и страсть к переодеванию в женские платья придали его образу пидорастичности Просто усохла от грамотности писавшей: сразу понятно, какое слово бралось за исходное
ИогАнна: Береника пишет: А про исполнителя главной роли тут презабавно написано. Так и есть? Так и есть. Главный герой там вообще ни-ка-кой. Только накрашенными ресницами и запомнился. Но если СС снимала первых гардов на плёнку "Свема" для советского телевидения, а телевизоры были советские типа "Рубин" (цветной) и "Чайка" (ч/б), по которым вообще было плохо всё видно, и тот молодящий гороев макияж был оправдан, то теперь... Moucheron пишет: Просто усохла от грамотности писавшей... Ну, может, так и было задумано:-) Написала бы она грамотно это самое слово - вдруг обвинили бы в клевете? А так - посмеялись и разошлись. Хотя, на самом деле, грустно... Когда смотреть в фильме нЕчего, то глаза режут ляпы и несуразности: накрашенные ресницы главного героя, звёздочки (в 1812 г.!) на эполетах полковника, бахрома на самодельных эполетах, как на пледе моей бабушки, всевозможные взрывы масштабами не меньше ядерной бомбы, ужасный грим и парик у Кутузова... На праздники показывали "Гардов". Я опять ляпов не заметила. Ведь знаю уже - тут, тут и там... Но, смотрела - не обратила внимания даже. Зато показалось, что в ЭТОТ раз - Абдулов всех переиграл!
Береника: ИогАнна пишет: на плёнку "Свема" для советского телевидения, а телевизоры были советские типа "Рубин" (цветной) и "Чайка" (ч/б), Так вот оно что! Все не просто так, а с глубоким умыслом
Ангелика: ИогАнна пишет: Зато показалось, что в ЭТОТ раз - Абдулов всех переиграл! О, это как?
ИогАнна: Ангелика пишет: О, это как? Как-как? Игра Абдулова понравилась в этот просмотр больше всех! С учётом того, что в ролёвке появился такой прекрасный Лядащев...:-)
Alya: Пересмотрела вчера "Осень в Нью=Йорке". То ли я охладела к мелодрамам, то ли это неудачная мелодрама была. В чем заключалась идея фильма - не поняла.
Moucheron: Alya, не может быть! Фильм замечательный и там вполне четкая для восприятия идея. Наверное, просто у тебя настрой был на другой жанр Ребята, у кого есть время - гляньте "Облачный атлас" в кино. Технически хорош, психологически хорош: о многом и разном думается после просмотра. И еще мне думается, что по весне фильм станет оскароносным...
newbie: Alya пишет: Пересмотрела вчера "Осень в Нью=Йорке". То ли я охладела к мелодрамам, то ли это неудачная мелодрама была Я этот фильм смотрела очень давно (когда он только вышел), и тоже помню он мне не понравился, хотя мелодрамы я люблю.
Moucheron: тоже помню он мне не понравился newbie, так нравится или не нравится - это вкусовое, а вот насколько четко выражена идея - это технический момент и его вполне возможно отследить.
ИогАнна: Посмотрела я сейчас фильм "Пилоты" (СССР-Чехословакия, 1988). Давно собиралась и вот, наконец. Довольно мило... Это если знать НАШИ фильмы о Великой Отечественной войне и о лётчиках. Нет, ничего плохого сказать не могу, да и не объективна я. Но Сергей Жигунов там просто шикарен... Он спас весь фильм. Появляется во второй половине фильма, на 59-й минуте. Я смотрела здесь фильм Пилоты Есть варианты и лучшего качества, например http://kinofresh.tv/46671-__pilotyi___Piloti.html Посмотрите, это того стоит.
Акча: ИогАнна У меня тоже весьма позитивные эмоции вызвал этот фильм, я не зря потратила время... Вчера, при просмотре напевала "До чего же ты хорош..." СЖ просто безумственно хорош: энергетика, манера игры, эмоции, живая мимика... Ах! Он там всё ещё Саша Белов... А целоваться в кадре он всё равно не умеет... Но не понимаю СС за что она не дала в "Гардах" СЖ самому себя озвучить-со своим неповторимым тембром- он бы убивал наповал... Довольно приятный, добрый(хоть и про войну), душевный советский фильм. Аж, поностальгировала! Ценителям творчества СЖ, думаю, не может не понравиться.
Береника: Еще есть еще один симпатичный фильм хорошего настроения, "8 марта" называется, конечно про прынца на белом коне опять, но Нина Усатова в роли подруги главной героини мне очень нравится. С другой сторны - хороший фильм, а с другой - вот главная героиня (Л.Удовиченко) такая утонченная, с умным видом рассказывает, что порядочность - это для человека элементарно как личная гигиена. Это говорит женщина, встречающаяся с женатыми мужчинами. К ее чести, она их уводить из семьи не пытается, но тем не менее. Я кстати, посмотрела "Осень в Нью-Йорке" . Мне тоже как-то не очень, не фанатка я Ричарда Гира, да и тема про девушку и мужчину, который ее сильно старше (привет "Юноне и Авось") тоже как-то не того-этого...
Moucheron: да и тема про девушку и мужчину, который ее сильно старше (привет "Юноне и Авось") тоже как-то не того-этого... Ну, в сочетании Брильи - Ягужинская вроде оно так неплохо смотрелось, нет?
Береника: Moucheron пишет: Ну, в сочетании Брильи - Ягужинская вроде оно так неплохо смотрелось, нет? По идее, тут разница поменьше будет - и по книге, и по фильму. Хотя когда в 4-й серии Брильи целует Анастасии перси и называет "Девочка моя", что-то мелькало такое нехорошее.
Агния: Береника, что-что там мелькало?
МариНика: Агния пишет: Береника, что-что там мелькало? намекают на растление малолетних)))) юнона и авось, лолита.. и все такое. Я вообще тут прочла на одном историческом форуме, что Миледи якобы совратила мужика лет на 15 ее старше в возрасте 14 лет. И типа, может, друзья, признаемся сами себе, что все было наоборот)))) да не будем уже придумывать всякое... Кстати тема. Понимаю, что в 14 лет того времени девушки уже вполне социально были готовы к браку. но вряд ли они знали все "премудрости" этого дела...
Береника: МариНика , да! Я бы сказала не растление, т.к. в те времена, действительно, взрослая жизнь раньше начиналась. Но на совращение похоже. Не люблю я такие сюжеты, когда девушка и "папик",мужчина, сильно ее старше. Ладно, еще Брильи и Анастасия. По сюжету ей 17, ему точно не помню - но где-то лет 35, говорится, что "молод". У Лютаевой и Боярского разница 16 лет, да ей было на момент съемок 20 лет. Так что терпимо, я даже внимания не обращала на какую-то разницу, до того момента в 4-й серии. А в "Осени в Нью-Йорке" герой еще дружил когда-то с мамой своей юной любовницы Хорошо хоть, что действительно только дружил. Ну а с Резановым там еще все темнее.
Акча: Береника пишет: У Лютаевой и Боярского разница 16 лет, да ей было на момент съемок 20 лет Разница у них, действительно, 16 лет, а фильм снимался в 1986-87, т.е. Лютаевой никак не 20 лет было, да и выглядит она старше своего возраста. И МС ещё в "Гардемаринах" достаточно молодо выглядит, так что их разница не бросается в глаза. Лично для меня(с) ИМХО. И вообще о чем это мы?
Moucheron: Лютаевой никак не 20 лет было, Ага, 22 ей было А вообще, девочки, усматривать нечто нехорошее там, где его особо и нету - это как-то... хм, комплексовато немножко.
Агния: Ой мама мия, а что не так с разницей в возрасте Анастасии и Брильи? По книге ей, помнится, 17 лет, ему 35-36. Все в порядке, ИМХО.
Хольгер Виксон: ИогАнна пишет: Посмотрела «Уланскую балладу». Это даже с пивом не пойдёт. Сюжета нет вообще. Весь на драки изошёл. А можно подробнее про фильм? Не слышал о таком.
ИогАнна: Хольгер Виксон , приветствую! По "Уланской балладе" там же выше Береника ссылку давала - на Пресс-центр со страницы фильма на сайте Кино-театр. Там про все-все фильмы и их создателей есть. http://www.kino-teatr.ru/kino/movie/ros/97615/annot/ Вот персональная страница фильма. Моё мнение я уже высказала здесь. Там в обсуждении примерно такие же:-) И на других сайтах тоже похвалы нет. Мнение реконструкторов: http://mikitkin.forum2x2.ru/t15p90-topic http://napoleonic.ru/forum/viewtopic.php?pid=25574#p25574 http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=73749&hl=уланская+баллада
Хольгер Виксон: Спасибо. Меня в фильме только ФЕХТОВАНИЕ интересует. Надо посмотреть.
Moucheron: Хольгер Виксон, посмотреть - посмотрите, конечно, но на особо высокое качество не рассчитывайте.
Хольгер Виксон: Moucheron пишет: посмотреть - посмотрите, конечно, Да это понятно. Просто хочется сравнить, то что делал Балон в своё время, что делаю сейчас, потом вспомнить французские фильмы "плаща и шпаги", поржать над американскими постановщиками фехтования... И может что-нибудь взять для себя.
ИогАнна: Хольгер Виксон пишет: Просто хочется сравнить, то что делал Балон в своё время, что делаю сейчас, потом вспомнить французские фильмы "плаща и шпаги", поржать над американскими постановщиками фехтования... И может что-нибудь взять для себя. Хольгер Виксон , да лучше в энный раз пересмотреть "Эскадрон гусар летучих..." Вот там фехтование на саблях! И вообще - к реальной истории ближе и дух эпохи 1812-го года есть. И двух серий хватило, чтобы раскрыть тему. И пересматривать хочется ещё и ещё. А в "Уланской балладе" типа много материала ещё не поместилось...
Евгения Бервальд: ИогАнна пишет: да лучше в энный раз пересмотреть "Эскадрон гусар летучих..." Или «Гусарскую балладу» - в плане историчности более сжато, зато фехтование от Владимира Балона!
Хольгер Виксон: ИогАнна пишет: да лучше в энный раз пересмотреть "Эскадрон гусар летучих..." Евгения Бервальд пишет: Или «Гусарскую балладу» - в плане историчности более сжато, зато фехтование от Владимира Балона! Друзья мои, вы проповедуете обращённому! Я знаю и люблю эти фильмы, и не променяю их даже на "Сатисфакцию", где фехтование очень хорошо поставлено. Но, говоря образно, надо знать своего врага. Ну вот вам маленький пример: "Братство волка" я смотрел только ради одного момента - когда из нескольких нормальных волков шевалье де Фронсак делает чучело чудовища. Я таксидермист (чучельник) и было интересно посмотреть именно на работу с чучелом. Вот так и с многочисленными американскими "мушкетёрами" и иными фильмами.
Moucheron: Я знаю и люблю эти фильмы, и не променяю их даже на "Сатисфакцию", где фехтование очень хорошо поставлено. И замечательно, что даже и променивать не придется - всё в копилку! Небольшая хвастушка: в "Сатисфакции" мой мастер поединки ставил...
Хольгер Виксон: Moucheron пишет: мой мастер... Честь ему и хвала, потому что бои поставлены очень... очень и очень. Вот что меня радует в "советском" кино (ну не могу я и сейчас делить его на русское и украинское), так это хорошая постановка боёв. Особенно на холодном оружии.
Евгения Бервальд: Moucheron А еще в «Слуге государевом» и в «Записках экспедитора Тайной канцелярии» - знаем-знаем. И очень уважаем - после Владимира Балона он самый лучший фехтовальщик и постановщик (ИМХО).
Moucheron: ну не могу я и сейчас делить его на русское и украинское Хольгер Виксон, а я не только кино не могу делить: у меня полно друзей-украинцев еще с незапамятных времен, к тому же я сама наполовину украинка - как тут поделишь?.. Евгения Бервальд, да много где еще - Андрей Иосифович у нас очень деятельный мастер. А насчет того "после" или "перед" Балоном - у нас с тобой разные точки зрения. И не потому, что Рыклин меня учил (я и у Мовшовича училась, к которому по-прежнему отношусь с уважением). В моих глазах Балон - постановщик поединков и не более того, а Рыклин и постановщик, и режиссер, и актер - т.е. при постановке сцены он видит бой более объемно, как минимум, в трех измерениях, а это способствует более высокому уровню проработки сцены. Но, повторюсь, это моя точка зрения.
Хольгер Виксон: Для Moucheron. Я не хотел никого сравникать в плане лучше или хуже. Проосто пытался сравнить стили, найти "фишки" каждого постановщика. Например, что Рыулин и актёр и режисёр я просто не знал. Мне это интересно и нужно, я "боевой" фехтовальщик, но пришлось перестраиваться на арт. Вот и смотришь фильмы не как зритель, и читаешь Коха и Морозову. А "1812" не стоило смотреть, вы были правы.
Евгения Бервальд: Moucheron пишет: да много где еще - Андрей Иосифович у нас очень деятельный мастер. Не сомневаюсь, я просто перечислила только то, что видела сама. Но я нисколько в нем не сомневаюсь. Moucheron пишет: В моих глазах Балон - постановщик поединков и не более того, а Рыклин и постановщик, и режиссер, и актер Ну, Владимир Яковлевич тоже актер, хоть и самоучка. И талантливый не меньше, чем Рыклин. Ну и для меня он просто легендарный и очень харизматичный человек. И это тоже мое личное мнение.
Moucheron: Владимир Яковлевич тоже актер, хоть и самоучка Евгения Бервальд, профессиональный актер и человек с опытом киноролей - все же две большие разницы. Каким бы одаренным самоучкой ни был Балон, при постановке сцены боя он может пользоваться только фехтовальным опытом и некоторым актерским, а это не так много по сраневнию... Впрочем, ладно, Жень, останемся при своих мнениях, тем более, что даже при сравнении этих персон мы с тобой находимся в несколько разных весовых категориях.
Хольгер Виксон: Для Евгении Бервальд и Maucheron. Проситите что вмешиваюсь в ваш спор. Сравнивать работу актров и режисёров, вообще, можно только субъективно. Для Maucheron. " Каким бы одаренным самоучкой ни был Балон, при постановке сцены боя он может пользоваться только фехтовальным опытом и некоторым актерским, а это не так много по сраневнию..." Зацепило. У Балона гораздо больше ролей, а работ по постановке боёв почти столькоже, сколько у Рыклина. Потом, Балон гораздо более опытный боец, и дело не в его возрасте. И считать кого-то хорошим режисёром только по десятку спектаклей я бы не стал. Прошу прощения, но вы, Maucheron, либо несправедливы, либо предвзяты.
Акча: Нашла прелюбопытную статейку...Может быть, кто-то уже и читал. Королева Марго
ИогАнна: Хольгер Виксон пишет: либо несправедливы, либо предвзяты. А они обе предвзяты:-) И вообще, тут равнодушных нету. Акча , спасибо за статью. Сайт, я так поняла, почти мёртвый... Хотя ссылка на Кино-театре на него стоит. Не совсем я согласна с мнением той зрительницы. Да, и всё ещё жду отзывов от наших форумчан о "Королеве Марго".
Хольгер Виксон: ИогАнна пишет: Да, и всё ещё жду отзывов от наших форумчан о "Королеве Марго". Полностью не согласен с автором статьи по многим нюансам. Определение "порнуха" к французской экранизации, звучит просто глупо. Мне этот старый (50-х годов) фильм нравится гораздо больше нашего. А причина проста. Она в игре Харатьяна и Жигунова. Я бы сказал, что свои роли они оба "переиграли". Тут трудно подобрать слова, но образы их получились гипертрофировано-утрироваными, совершенно неестественными. Причём у Жигунова это прослеживается в гораздо большей степени. Его "Дьявольщина!" даже рядом не лежала с "Канальей!" Боярского в "Трёх мушкетёрах", и по "уместности" сравнима с глупейшей улыбкой Мак Сима в "Обитаемом острове" (Мак улыбается по книге, но совершенно нетак). Справедливости ради, нужно сказать, что подобное касаемо многих ролей и актёроф в фильме. Как по мне, то только Рене, де Муи, Екатерина Медичи и метр Кабош получились "настоящими". И ещё один нюанс. В фильме дворцовый этикек и этикет того времени вообще не показан ни на йоту. И это даже киноляпом назва нельзя, это принебрежение авторским текстом. Но это уже камень в огород сценариста и режисёра. Но это ИМХО.
Elenka: Хольгер Виксон пишет: Определение "порнуха" к французской экранизации, звучит просто глупо. Мне этот старый (50-х годов) фильм нравится гораздо больше нашего. Я так поняла, имелся в виду французский фильм "Королева Марго" 1994 года. Мы его ранее тут обсуждали. Я согласна, что в нашем фильме Марго и Ла Моля, действительно, нет. Все никак не могу пересмотреть его по-новой, но с просмотра во время его выхода на экран, больше всего запомнилось противостояние Екатерины и Наварского.
Хольгер Виксон: Elenka пишет: Я так поняла, имелся в виду французский фильм "Королева Марго" 1994 года. Я не знал про этот фильм. Я думал речь идёт про фильм 1954 года с де Фюнесом и Маро.
Хольгер Виксон: ИогАнна пишет: А они обе предвзяты:-) Было бы интересно узнать причину предвзятости. :-)
Moucheron: Хольгер Виксон, я не говорила бы в своем случае о предвзятости - тут немного другое. У меня, как и у Жени, есть некий фехтовальный опыт, но помимо этого будущим летом я заканчиваю ВГИК и за годы обучения накопился багаж знаний по драматургии, режиссуре, работе с актером и т.п. У меня просто появились другие точки отсчета при анализе работ обоих обсуждаемых персон. И если не затруднит, копируйте мой ник - так можно избежать ошибки при написании. :) Акча, спасибо за статью. Постараюсь найти время ее прочесть: я же помню, что задолжала свой взгляд на нескольких "Королев Марго".
Акча: ИогАнна пишет: всё ещё жду отзывов от наших форумчан о "Королеве Марго". А сама высказаться о статье не желаешь? Moucheron пишет: Постараюсь найти время ее прочесть: я же помню, что задолжала свой взгляд на нескольких "Королев Марго". Наташ, я помню-помню... Выискивай время и смотри-читай))))) А я с автором не согласна. На мой взгляд, кто-кто, а Харатьян попал в точку, играя Ла Моля, таким я себе его и представляла, читая Дюма. А вот с Марго - несостыковочка, в первую очередь, внешне. (ИМХО) Хотя актерская игра Добровольской- на 5 с плюсом! Этот фильм открыл для меня многие имена популярных актеров и я очень его люблю, хотя, каюсь, давно не пересматривала и, может быть, сейчас -будет другое восприятие, но ведь говорят, что первое впечатление-самое правильное... Но по- ощущению, какое у меня было тогда, фильм тяжелый, местами мрачноватый, возможно, не последнюю роль тут играет музыка... Хольгер Виксон пишет: Причём у Жигунова это прослеживается в гораздо большей степени Жигунов-это вообще отдельная "пестня"... Он и сам в каком-то интервью признался, что при всей серьезности фильма и серьезном подходе и игре некоторых актеров, он продолжает в своей роли как будто отдельно от всех валять какого-то Ваньку(с)... Меня это тогда, например, раздражало. Хольгер Виксон, он Вам некую смесь Саши Белова и Генри Моргана в Коконнасе не напоминает?
Хольгер Виксон: Акча пишет: Хольгер Виксон, он Вам некую смесь Саши Белова и Генри Моргана в Коконнасе не напоминает? Нет. Белов молодой и восторженный романтик, готовый положить живот на алтарь отечества и любви. Ох, недаром его Ледащев за кудри таскал - за крестик, ведь, мог стать следующим на эшафоте, после мамочки Анастасии. А Морган - пропито-прокуренный гонец за счастьем, которое для него исчисляется энной суммой денег. Ну а ежели паралельно нужно другу помочь, то поможем... если это достижению основной цели (суммы) не мешает. А Коконас непонятно кто - "молодой кавалер, желающий одного - веселиться", и виноват в этом Жигунов со своим дураковалянием. Ведь именно он не создал характер главного, одного из, персонажа. А я, почему-то, уверен, что Коконас должен был совсем подругому выглядеть. За такое бить надо, ведь сотни примеров, когда даже в "седьмая снежинка в предпоследнем ряду" освещает всю сцену.
Эсмеральда: Хольгер Виксон пишет: А Коконас непонятно кто - "молодой кавалер, желающий одного - веселиться" Ну, в целом, конечно, так,да. Но и у него там есть некоторые проблески того, что после общения с Ла Молем он изменился. Впрочем, сам Жигунов про эту роль писал, что после просмотра понял, что совершенно не вписывается своей игрой ни в канву сюжета, ни в образы других героев, "валяет какого-то отдельного ваньку".
Береника: Хольгер Виксон , если бы вы посмотрели французский супер-пупер-популярный фильм "Королева Марго" 1994 г., то стало бы ясно, почему его порнухой называют, а уж про этикет - вообще ноу-комментс. Но это там такая авторская концепция. По-моему, Генри Морган и Коконас вообще один и тот же герой в разных костюмах. И как он только такой Акатаву уломал? А что касается статьи - автор в "Графине де Монсоро" заметила, что "линия Бюсси-Диана в фильме... не главная", а в "Королеве Марго" Марго и Ла Моль как будто главные. Elenka это так и есть, противостояние Наварского и Екатерины, все остальное вокруг них вращается. И уж какие там смерчи при появлении Марго и Ла Моля - при таком отношении Маргариты к нему. Если в фильме и пытались показать как разгорается страсть - это у Маргариты и Наварского. Ну и напряжение есть... некое - между Екатериной и Рене!
Elenka: Хольгер Виксон пишет: А Морган - пропито-прокуренный гонец за счастьем, которое для него исчисляется энной суммой денег. Ну а ежели паралельно нужно другу помочь, то поможем... если это достижению основной цели (суммы) не мешает. Не согласна. Сокровища ему были нужны не для себя, а чтобы сделать предложение своей любимой. Он себя в хижине, да на привале лучше чуствует, чем в апартаментах и шикарном костюме, это заметно. Мчаться в Сан-Антонио, чтобы привести людей и динамит для разгребания завала, в практическим безнадежном случае, тоже не корысти ради. Ну а уж поделиться половиной найденных в конце концов сокровищ, тоже не под дулом пистолета ведь.
Хольгер Виксон: Elenka пишет: Не согласна. Сокровища ему были нужны не для себя... Ну, на вкус и на цвет, как известно, все фломастеры разные. У меня герой вызывает такие осоциации, у вас иные.
Elenka: Хольгер Виксон пишет: Ну, на вкус и на цвет, как известно, все фломастеры разные. Ну это да. Но мое мнение основано, на показанных в фильме фактах. А Ваше на чем или просто ассоциации?
Хольгер Виксон: Elenka пишет: А Ваше на чем или просто ассоциации? Внешность, речь, поведение Моргана. Его поступки я уже не упомню, слишком давно смотрел фильм. Можете не согласиться, но, чаще всего, именно внешние признаки человека создают его стереотип. Это вам любой психолог скажет. А люди, очень часто, верят именно первому впечатлению.
Акча: А мне думается, что все три персонажа(и Белов, и Генри, и Коконнас), сыгранные СЖ объединяет то, что они не смотря на, порой, неблаговидные и не очень честные поступки, какое-то внутреннее раздолбайство и желание куражиться, ради любимых людей и друзей живота-то своего не пожалеют, вывернутся наизнанку, а близким людям помогут... И люди они, что ни говори, имеющие понятия о чести, совести и достоинстве, и Коконнаса, например, как нельзя лучше характеризует то, что он вместе с другом сознательно пошел на смерть, хотя имел возможность сбежать и спастись. Всё ИМХО, конечно. Всех троих можно охарактеризовать емкой и известной фразой: Законы для того и существуют, чтобы их обходить(с) и что для этих героев какие-то там запреты(с)...
Эсмеральда: Акча пишет: и Коконнаса, например, как нельзя лучше характеризует то, что он вместе с другом сознательно пошел на смерть, хотя имел возможность сбежать и спастись Да, он не только пошел на смерть, но по иронии ситуации получилось так, что его еще считали предателем, который под пытками все разболтал. Была какая-то такая строчка у Дюма в главе про казнь, что толпа на площади на него пальцами показывала и обвиняла в предательстве.
Хольгер Виксон: Акча пишет: Всех троих можно охарактеризовать емкой и известной фразой: Законы для того и существуют, чтобы их обходить(с) и что для этих героев какие-то там запреты(с)... Хорошая характеристика для героев. Так и хочется спросить, а для этих героев закон... 1. Закон, что дышло - куда повернёшь, туда и вышло? или 2. Дуракам закон не писан, если писан, но не читан, если читан, то не понят, если понят, то нетак?
Акча: Хольгер Виксон пишет: Так и хочется спросить, а для этих героев закон... Для меня подобная характеристика героев говорит о том, что персонажи не однобокие, скучные карикатуры, а вполне живые люди, со всеми достоинствами и недостатками, присущими ЖИВЫМ людям. Это раз. И опять же, не для своего блага, а если дело касается жизни и судьбы родных и близких людей. Это два. А по поводу дураков-это Вы погорячились как и по поводу того, что Белов молодой и восторженный романтик Он не так прост каким кажется(с) и далеко не дурак, и то, что мог попасть с крестом-так вы что-молодыми не были?(с) В чем-чем ,а в логике и уме я белову отказать не могу.
Хольгер Виксон: Акча пишет: ...вы что-молодыми не были?(с) Был. Вот только вырос и на многие вещи смотреть начал по другому. Особенно это касаемо книг и фильмов. Понимаешь, что многие поступки героев, которвми восхищался и представлял себя на их месте, продиктованы юношеской глупостью и непониманием ситуации. Ни о чём и ни о ком конкретном я не говорю, просто мысли. Мог бы, наверно, составить целый список из книных и киношных героев их поступков и идей авторов, которыми раньше почти восхищался, а сейчас считаю просто непродумаными. Стар я, стар... да я просто SUPER STAR! P.S. Просто вопрос. Такое окончание некоторых слов, как: "(с)", имеет какую-то смысловую нагрузку? Или это что-то пита старого "пройдёмте-с, извольте-с"? Просто часто начал это замечать и стало интересно. А у вас., как раз, подвернулось, что называется.
Elenka: Хольгер Виксон пишет: продиктованы юношеской глупостью и непониманием ситуации. Вот из этого и складывается опыт и мудрость, которые имеются в сегодняшнем возрасте. Лет через -дцать и сегодняшние свои поступки так же легко могут показаться глупостью и недостатком опыта. C'est la vie. Хольгер Виксон пишет: Такое окончание некоторых слов, как: "(с)", имеет какую-то смысловую нагрузку? Это означает, что фраза перед значком (с) процитирована. После значка можно поставить имя автора или источник.
Хольгер Виксон: Elenka пишет: Это означает, что фраза... Спасибо. Буду знать.
eleonora: В другой теме была затронута тема "Поющих в терновнике", а конкретно не является ли ляпом разница во внешнем виде ребенка. По сюжету пройти должно девять месяцев, а по виду кажется, что больше. Я лично фильм знаю не слишком хорошо, зато книгу в свое време перечитала несколько раз. По ней Мэгги уезжает совсем ненадолго и как раз после отпуска возвращается в положении. После чего расходится с мужем и уезжает в Дрохеду. А по фильму как?
Береника: eleonora, и в фильме также. Но никаких дат или сроков не называется, так что ничего там не вычислить, все на глазок надо определять. Точно не говориться, сколько времени прошло после рождения дочки, сколько она на острове пробыла с Ральфом, потом одна. Просто мне показалось, что за 9 месяцев беременности Мегги "слишком выросла" ее дочка в этом фильме. eleonora пишет: И если уж строго придираться - а чего Джастина такая темненькая? Если мне память не изменяет - должна быть светло-рыжая - в мамочку. Она по-фильму и так в мамочку !Потому что в фильме детстве мамочка тоже - черноволосая, с раскосыми глазами, на индийскую девочку похожа Сходством персонажей в детстве и во взрослых создатели фильма не очень озаботились. И кстати, вчера как раз показывали фильм по "Домашнему". Мама смотрела, ну и я заодно. Так вот - сокращают, редиски, тоже! (жестокая цензура?) А что в финале сделали - это вообще, за такой показ в угол ставить надо.
eleonora: Береника пишет: черноволосая, с раскосыми глазами, на индийскую девочку похожа Не иначе как Фионина толика крови майори сказалась:-):-)
Береника: Я тоже так подумала . Но с возрастом, видимо, эта капелька рассосалась.
ИогАнна: Это, конечно, не рецензия и не критическая статья. Хотя, как сказал мистер Фёст: Если философ стал гробовщиком, то почему бы гробовщику (взявшись за сердце) не стать критиком:-) Посмотрела фильм «Анна Каренина» (2012, реж. Джо Райт, сценарист Том Стоппард, в гл. роли Кира Найтли). Фильм мне понравился! Первые кадры – цирюльник лихо, в два взмаха, бреет холеного джентльмена (Стива Облонский) - заставили удивиться. Словно режиссер хотел сказать: такая история могла произойти только с русскими и только в России. С интонацией доктора Ватсона (в исполнении Виталия Соломина): «Но, чёрт возьми, КАК русские это делают?! Как им удаётся удивлять мир?» Фильм поставлен в театральной манере. Как если бы «Анну Каренину» ставили на театре, а мы – зрители – присутствуем на спектакле. Впрочем, такая манера не должна удивлять. Так снимал фильмы Марк Захаров. Более всего напомнило его «Двенадцать стульев». Но фильм и очень кинематографичен. Хороша игра со светом. Световыми эффектами, крупными планами делаются акценты. В кинозале на большом экране смотрится очень интересно. Но всё же, больше в фильме театральности. Что ж, театр – так театр. Поэтому не должны удивлять многие условности в декорациях, костюмах. Особенно странны мундиры военных, да и на Карение какой-то полувоенный, полуштатский сюртук. Хотя, если вспомнить, что наши дембеля творят со своей формой... Но в фильме некая театральная условность – да, щёгольство, Вронский – блестящий офицер, а что у него на погонах – мне не важно, если это лишь театральный реквизит. Но чувства, показанные в фильме – не показно-театральны, они человечны. Актёры эмоциональны по-европейски, а не по-американски (где в основном, эмоции показываются: актёр открывает рот, пучит глаза или же хмурит брови). И почему бы европейцам не ставить фильмы по русской классике? Если вспомнить, что до Революции значительная часть русских аристократов были по происхождению иностранцы, даже правящая династия… Это были люди европейской культуры. Россию, её народ они мало знали. Литературные произведения, в том числе и Льва Толстого, открывали Россию настоящую. Сцена пляски Наташи Ростовой в «Войне и мире», когда она пошла плясать «барыню»: «Где, как, когда всосала в себя из того русского воздуха, которым она дышала, —эта графинечка, воспитанная эмигранткой-француженкой, -этот дух, откуда она взяла эти приемы, которые pas de shale давно бы должны были вытеснить? Но дух и приемы были те самые, неподражаемые, неизучаемые, русские, которых и ждал от нее дядюшка» А «Анна Каренина» - первый роман Серебряного века, когда ещё самого этого века не было. Тоже – какое-то необъяснимое русское явление этот Серебряный век. Я видела иностранные экранизации романа с Жаклин Биссет, с Софи Марсо, с Гретой Гарбо в главной роли. Последний из перечисленных фильмов – совсем уж карикатура, но Гарбо в нём хороша. Вообще, в этом фильме меня ничего не раздражало. И Анна в исполнении Киры Найтли была органична. А Стива Облонский – ваще хорош! Не раздражали и образы России, русского дома, русской деревни, мужиков и баб. Вот, не раздражали и всё. Когда интересно следить за сюжетом, то прощаю мелкие недочёты. Впрочем, фильм нам заявлен как театральное представление. И это удалось. За два часа экранного времени нам очень динамично показали всю историю. Изящно решена сцена объяснения Левина и Китти. Вместо мела, каким писали ставки на бильярде, они угадывают слова объяснения по буквам игрушек-кубиков. Музыка в фильме интересна. Поначалу удивил лейт-мотив первых сцен - «Во поле берёза стояла». Конечно, это хорошо, что не «Ой, цветёт калина в поле у ручья» (из фильма «Кубанские казаки», 1949 г.), которую поют Татьяна и Ольга Ларины в британском «Онегине» (1998, реж. Марта Файнс). Но ведь «Во поле берёза стояла», как мы знаем из школьных уроков музыки - это одна из тем Четвертой симфонии Чайковского, созданной вполне в эпоху написания романа. Почитала подробнее про эту симфонию в Википедии. Стало ещё интереснее. Симфония № 4 фа минор op. 36 П. И. Чайковского (1877) — первая в истории русской музыки симфония — психологическая драма, сопоставимая по силе с симфониями Бетховена. Создание Четвёртой симфонии связано со временем глубокого общественного кризиса: Русско-турецкая война (об этом были написаны полотна Верещагина, «Полководец» и «Забытый» Мусоргского, у Толстого в «Анне Карениной» Вронский уезжает на эту войну). Для Чайковского война — это рок, фатум. Помимо этого, в период работы над Четвёртой симфонией Чайковский переживал острейший душевный кризис, и сочинения этого периода — поистине крик души. В Четвёртой симфонии с огромной силой показано столкновение человека с силами неумолимой судьбы, рока. wikipedia.org Симфония № 4 (Чайковский). Да, герои романа не подчиняются сами себе, вихрь чувств и эмоций руководит ими, словно какой-то несчастливый рок. Четвертая часть симфонии - «Ступай в народ». Это похоже на тему Константина Левина. Ведь Константин Левин – это образ самого Льва Толстого. И Левин в романе даже больше похож на главного героя, как противовес главной героине – которую автор не понимал и не любил. Впрочем, Толстой даёт нам намёк на объяснение поступков Анны – морфий. В фильме этот момент с морфием тоже показан. Не показана, пожалуй, только развязка истории Вронского. Всех показали в финале, а его – нет. В романе Вронский стреляет из пистолета себе в грудь. В сердце не попадает, остаётся жить и едет добровольцем на Балканскую войну. И как это экранизировать британцам? Кому интересно – прочтут роман. Чёрт побери этих русских! Как они это делают? И зачем? Загадочная русская душа… Как и этот их праздник – Старый Новый год. С Новым годом вас, друзья! Приятного просмотра! Ну, или возьмите в качестве анестезии пива.
Писарь: ИогАнна Аня, спасибо! Обязательно посмотрю. Не могу сказать, что я поклонник женских мелодрам Райта с Найтли, но смотрел, пожалуй, все. Они действительно как-то не раздражают и не напрягают. Есть в них что-то от традиционного британского умения быть чопорными, но при этом ироничными. К тому же, во всех его картинах действительно чудесные декорации и костюмы.
ИогАнна: Писарь , да я вообще с Райтом и Найтли ни одного фильма не видела. Если не считать первых "Пиратов..." на англ. языке. Они мне были скучны. И я не стала смотреть другие части.
Береника: Писарь пишет: Не могу сказать, что я поклонник женских мелодрам Райта с Найтли, но смотрел, пожалуй, все. Это какой-то нонсенс-) ! А сколько их - так мало или много?
Писарь: Береника пишет: Это какой-то нонсенс-) А в чем нонсенс-то? Ну, пришлось пересмотреть в свое время. А фильмов у нее предостаточно - от Короля Артура до Пиратов Карибского моря. В том числе, как минимум два с Джо Райтом: "Гордость и предубеждение" и "Искупление".
Moucheron: Фильм на днях смотрела с экрана монитора. Такого позитива, как у Ани, у себя не наблюдаю совершенно. Но и анестезия не понадобилась. И Левин в романе даже больше похож на главного героя, как противовес главной героине – которую автор не понимал и не любил. Вот тут не соглашусь: автор всегда любит и понимает своего главного героя, даже если не разделяет его мыслей и чувств.
Freelancer: В целом фильм "Война и мир" мне понравился - удачно подобранные актеры, великолепные костюмы, интересный сюжет... Но остались несколько коробящих моментов, на которые я никак не могу дать ответа: 1. Почему в офисе по окончании рабочего дня половина мужчин (усатых!) одевают женские платочки и лобызаются в уста с коллегами по работе? Это корпоратив "a'la Russe" или суровые будни гей-клуба? 2. Почему скачки происходят В ТЕАТРЕ (и у театра в итоге съезжает крыша)?.. 3. Создается впечатление, что у Карениных не дом, а проходной двор: "муж за порог, любовник - на порог" (в самом буквальном смысле этого выражения). Как Вам сцена "шведской семьи" ("Каренин, Вронский - протяните друг другу руки, давайте жить вместе...")? 4. Почему эти пляски с элементами боевого вин-чунь ("техника липких рук") нам пытаются преподнести как классический вальс? Неужели трудно было поставить НАСТОЯЩИЙ классический вальс?
ИогАнна: цитата: И Левин в романе даже больше похож на главного героя, как противовес главной героине – которую автор не понимал и не любил. Moucheron пишет: Вот тут не соглашусь: автор всегда любит и понимает своего главного героя, даже если не разделяет его мыслей и чувств. Moucheron , я бы сама никогда не посмела утверждать это, но вот слова самого автора. «Анна Каренина» (1873—1877; журнальная публикация 1875—1877; первое книжное издание 1878). Работа над романом тяготила Л. Н. Толстого («я поневоле засел писать»), он часто откладывал его, занимаясь образовательными программами («я отрываюсь от людей реальных к вымышленным»); и был равнодушен к его успеху. В письме к А. А. Фету он говорил, что «скучная и пошлая Анна К. ему противна… Моя Анна надоела мне, как горькая редька» ( Письма Л. Н. Толстого А. А. Фету. — 8—12 марта 1876). http://ru.wikipedia.org Анна Каренина ---- Возможно, своё непонимание поступков героини и её нервическое состояние Толстой объяснял употреблением ею наркотика - несколько раз упоминает о морфине.
Moucheron: я бы сама никогда не посмела утверждать это, но вот слова самого автора Ань, чистейшей души ты человек, если веришь людям на слово! К сожалению, я уже достаточно часто сталкивалась с кокетством многих именитых авторов, чтобы верить даже печатному слову в их переписке (особенно, вырванному из контекста и с неизвестным подтекстом). И с другой стороны технически невозможно, чтобы автор такого уровня, как Л.Н. Толстой, не понимал главную героиню одного из своих серьезнейших романов. А каково звучит "...Моя Анна надоела мне..." И при всем том, что зависимость Анны от морфина имела место быть, морфинисткой она стала уже после того, как ситуация набрала обороты. Не морфин был предпосылкой к случившемуся. Он лишь помог финалу стать неотвратимым.
Береника: Писарь пишет: А в чем нонсенс-то? Ну, пришлось пересмотреть в свое время. В том, что не поклонник, но пересмотрел все. "Я три дня гналась за вами, чтобы сказать, как вы мне безразличны". Но если пришлось за компанию, то понятно. Я когда посмотрела "Годрость и предубеждение" с Дженифер Эль и Колином Фертом (которая классической считается), так меня "втащило", что сразу и книгу прочитала, и еще три экранизации почти залпом посмотрела. Но версия с Кирой Найтли как-то не очень, мягко говоря.
ИогАнна: Moucheron пишет: К сожалению, я уже достаточно часто сталкивалась с кокетством многих именитых авторов, чтобы верить даже печатному слову в их переписке (особенно, вырванному из контекста и с неизвестным подтекстом). Хи-хи. Лев Толстой - большая кокетка:-) А что, очень даже... Moucheron пишет: И при всем том, что зависимость Анны от морфина имела место быть, морфинисткой она стала уже после того, как ситуация набрала обороты. Не морфин был предпосылкой к случившемуся. Он лишь помог финалу стать неотвратимым. А никто и не утверждал, что морфин был предпосылкой к случившемуся. Просто морфин как-то тоже объясняет её поведение в финале романа и трагическую развязку. Потому что логикой, конечно, это не объяснишь. А то Н.Кофырин недавно вопрошал в статье "Кто же убил Анну Каренину?" Ой, народ ему такого наговорил:-) http://maxpark.com/community/63/content/1662089 Статьи кофыринские всегда в каком-то телеграфном стиле. Комменты там гораздо интереснее. А вообще, мне очень понравилось исследование личности и творчества Толстого - Павел Басинский "Лев Толстой. Бегство из рая". Что неудивительно - это лучшая книга 2010 года в России. http://www.rg.ru/2010/11/25/kniga.html
ИогАнна: Кто ещё не видел замечательный фильм Аллы Суриковой "Чокнутые" (1991) - рекомендую. А кто видел - думаю, не откажет себе в удовольствии пересмотреть:-) Давным-давно нет его в телепрограмме... Сцена во дворце: М.Боярский - Николай Первый (он же де Брильи): - И наконец пуннкт пятый: национальность. Никаких французов! В. Стржельчик - вельможа (он же Лесток): - Совершенно справедливо...
Moucheron: Ага, фильм отличный! Вот, кстати, и пересмотрю прямо сейчас. Спасибо, Ань!
Акча: А вот здесь можно почитать инфу о съемках фильма... click here Я его давненько уже смотрела. Но помню - хохотала от души.
Береника: Смотрела недавно француский мини-сериал "Стенфорты: хозяева ячменя" (еще "Пивные бароны" называют). Рекомендую, там первая часть 3 серии, и продолжение отдельное - еще 3 серии, смотреть интересно, некоторые серии так очень интересно. Пишут, что это по "роману в комиксах". По сути - семейная сага, ну и... гимн частной собственности и капитализму. А так - сказать, что это на меня впечатление произвело, это мало сказать. Не знаю, как к этому фильму на родине и в мире относятся. Но иногда так явственно становится понятно, что такое есть "менталитет". Потому что подобный сюжет в России моя голова представить не может. И если бы аналогичное было бы и у нас (наверно было и похлеще), то так чтобы про это снять фильм в положительном ключе... Но для понимания разницы менталитетов,( а также капиталистического подхода к частной собственности) очень полезно. Пересмотреа "Чокнутые". Фильмы у Суриковой своеобразные, ну и не без Ярмольника. А так, похоже что в Петропавловской крепости снимали.
Лиза Корсак: Вчера досмотрела сериал "Есенин". Давно хотела глянуть, и вот. Честно говоря, смотрела урывками, но последние серии - полностью. Странное чувство осталось после просмотра...
ИогАнна: С понедельника, 4 марта, по Первому каналу российского телевидения начинается показ фильма режиссера Сергея Соловьева "Анна Каренина". Безусловно, эта экранизация мне болеее интересна, чем фильм Джо Райта. Давно её жду. А пока с удовольствием прочла интервью с режиссером во вчерашнем номере "Российской газеты": http://www.rg.ru/2013/03/01/karenina.html А вот интервью С.Соловьева той же "Российской газете" 2008-го года, когда съемки были закончены http://www.rg.ru/2008/12/02/karenina.html и одни из первых рецензий, ещё в 2009 г.: http://www.rg.ru/2009/06/05/kino.html
Лиза Корсак: ИогАнна пишет: показ фильма режиссера Сергея Соловьева "Анна Каренина" Ага. Интересно посмотреть. Только Я. Бойко не долюбливаю...
Ангелика: Лиза Корсак пишет: Вчера досмотрела сериал "Есенин". Давно хотела глянуть, и вот. Честно говоря, смотрела урывками, но последние серии - полностью. Странное чувство осталось после просмотра... понравилось? нет?
Лиза Корсак: Ангелика пишет: понравилось? Ты знаешь, в моем сознании не сошлись образы Есенина, предложенного семейным подрядом Безруковых и моим собственным впечатлением о Есенине, которое сложилось, читая его произведения. Вот с прической угадали. Очень похоже))))) Фильм какой-то не глубокий. О таком человеке с такой трагичной судьбой можно было иначе снять фильм, под другим углом зрения. Хотя версия гибели поэта заинтересовала, но показалась притянутой за уши. Я говорю же, странные чувства вызывает. Все равно единственная стоящая роль Безрукова для меня, где я ему бесконечно поверила, это образ Паши Кравцова из "Участка". Вот)))
Береника: Лиза Корсак пишет: семейным подрядом Безруковых Хорошо сказано. Мне в этом фильме отдельные моменты только нравятся. Вроде сцены на кладбище, где показывают тех, кто пришел на похороны, а самим им несколько лет осталось жить и предстоит умереть не своей смертью. И еще в клинике, со сценой безумия - где Безруков - и Есенин, и Сталин, и Пушкин ("Мой черный человек! Мой-мой-мой!). Нечто абсурдое, но был бы фильм в соответствующем стиле - смотрелось бы лучше.
ИогАнна: Лиза Корсак, Береника , согласна с вами. Можно было бы ещё поработать над фильмом. Против Сергея Безрукова ничего против не имею. Однако, его манера игры, по-моему, лучше смотрится в театре, чем в кино. Больше всего он мне нравится в роли участкового Кравцова. Но и Есенин, по-моему, получился. Наверное, такой и был этот скандальный поэт, проживший жизнь, в общем, беспутную. А стихи... Когда б вы знали, из какого сора... В общем, у меня сложился образ. Но версия убийства тоже очень смущает. Сколько специалистов исследовали жизнь и творчество поэта, были экспертизы. А лицо обезображено (как это видно на посмертном фото) - ну, он же висел на трубе парового отопления (рядом с трубой?). В декабре. Труба горячая. Кожные покровы изменяются под воздействием температуры. Версия убийства мне тоже кажется натянутой. Вот интересная статья по теме: http://www.kp.ru/daily/23609.3/46548/
Береника: Не, меня Безруков-Пушкино-Есенин только в сцене в сумашедшем доме понравился. На то оно и безмие. В остальном - то ли он своего Есенина перенес прямо с театральной сцены, то ли просто кривлялся. А Андрей Краско в роли Сталина! "Это уже не театр, это цирк!" (С). Мы вчера просто смеялись над Сталиным-Краско. Ну "сор" мы увидали, а в остальном не верю - не видела ни "несказанного, синего, нежного", где "душа - поле безбрежное", или хотя бы сельского парня оказавшегося в большом городе. Образ дурачка, блаженного. В общем мне не понравился Безруков в роли Есенина, хотя, наверно, в спектакле на сцене - все смотрелось совсем по-другому .И ведь, черт побери, он талантливый, трудно кого либо было еще представить в роли Есенина. А такое не помните?
Лиза Корсак: ИогАнна пишет: Больше всего он мне нравится в роли участкового Кравцова. Жму руку!
newbie: Безрукова люблю, но сам сериал "Участок" у меня, почему-то, не пошел. Нудно было смотреть....И хотя "Бригада" фильм весьма спорный в смысле морального облика, но сюжет там держал в бОльшем напряжении и в этом смысле смотреть было интересней (я уехала из страны в конце 90-х поэтому "Бригаду" посмотрела всего где-то год назад - случайно нашла в интернете и стало любопытно посмотреть на этот "культовый сериал" ).
Акча: ИогАнна Однако, его манера игры, по-моему, лучше смотрится в театре, чем в кино. Больше всего он мне нравится в роли участкового Кравцова. Абсолютно согласна! В кино как-то однотипно Безруков всё играет: и Пушкин, и Есенин - все на одно лицо, всё какие-то ужимки и прыжки. Недаром же к нему прозвище прилепилось "Есенин Всея Руси..." :sm69 Кравцов его был хорош - особенно пьяный, там, вообще, бесподобен. : newbie Я культовости и ажиотажа вокруг "Бригады", если честно, не понимаю. Уж слищком там выпячиваются нелицеприятные качества, этакий пиар очень крутых парней... Особенно меня покоробила ассоциация журналистов НАШ Александр Белов и Саша Белый.
newbie: Акча пишет: культовости и ажиотажа вокруг "Бригады", если честно, не понимаю. Уж слищком там выпячиваются нелицеприятные качества, этакий пиар очень крутых парней... Согласна. Сериал захватывает, но согласна на 100% что бандиты там романтизируются, что в корне неправильно. Акча пишет: Особенно меня покоробила ассоциация журналистов НАШ Александр Белов и Саша Белый Мда.....как говорится, сравнили божий дар с яичницей.
Moucheron: Не бандиты романтизируются - дружба трех парней романтизируется, которая даже в девяностые, когда произошел окончательный слом системы ценностей, сохранилась.
newbie: Moucheron пишет: Не бандиты романтизируются - дружба трех парней романтизируется, которая даже в девяностые, когда произошел окончательный слом системы ценностей, сохранилась. Позвольте не согласиться :). Дружбу я увидела на протяжении всего фильма только между Филом и Белым. Остальные друзья друг друга периодически предавали и местами даже готовы были убить! И всех четверых тут представляют как "хороших" (т.е. симпатичных зрителю) - хотя они грабили, занимались рекетом, убивали и т.д.
Elenka: newbie пишет: Остальные друзья друг друга периодически предавали и местами даже готовы были убить! Ну, так в дружбе по-разному бывает. Бывает и так она на прочность проверяется. newbie пишет: И всех четверых тут представляют как "хороших" (т.е. симпатичных зрителю) - хотя они грабили, занимались рекетом, убивали и т.д. Кто представляет? Зритель сам так решает, а решает он это на основании чего? Неких понятий, той же дружбы. Но в итоге все четверо получают, как говорится, по заслугам, так что мне не видится что бандитов романтизируют. Акча пишет: Особенно меня покоробила ассоциация журналистов НАШ Александр Белов и Саша Белый. Плагиаторы!
Moucheron: Ну, так в дружбе по-разному бывает. Бывает и так она на прочность проверяется. Кто представляет? Зритель сам так решает, а решает он это на основании чего? Неких понятий, той же дружбы. Но в итоге все четверо получают, как говорится, по заслугам, так что мне не видится что бандитов романтизируют. Разделяю точку зрения Еленки.
Береника: Elenka пишет: Особенно меня покоробила ассоциация журналистов НАШ Александр Белов и Саша Белый. А меня радует, значит, хоть журналисты помнят про НАШЕГО Белова! В статьях своих хоть упомянут лишний раз нашего Белова и "Гардемаринов". Я от "Бригады", когда она впервые шла и была в пике популярности, нос воротила. А года два назад посмотрела с интересом. Честно говоря, "романтизация образа" братвы все-таки там есть, как и "опускание образа" - предпринимателей, плюс самолюбование Иншакова, где-то подражание "Крестному отцу" и "Однажды в Америке", но в целом - хороший и качественный фильм, там и сценарий есть, и образы, и актеры, и идея. Так что, почему он культовый - неужели непонятно почему. Где-то читала давно положительный отзыв Харатьяна, мол, купил и всю ночь смотрел, мол, чтобы там не было, а это охват и осмысление жизни страны в 90-е годы.
Хольгер Виксон: Раз уж речь зашла про "Бригаду"... Вообще не понимаю, как можно идеализировать бандитов и снимать фильмы, вызывающие у зрителя к ним сочувствие. "Бригада", "Мишка-Япончик", "Сонька золотая ручка"... Не помню уж, что ещё. Вор должен сидеть в тюрьме! (с) Как бы ни был бандит гламурен и романтичен, он человек без морали, по крайней мере, общепринятой, он негативный персолнаж. Тоже самое с "Сумерками". Вампир - это зло, едва ли не абсолютное. А на "Сумерках" девчонки рыдают от умиления к кровососам и ожившим мертвецам. Б-р-р-р, кошмар! Так и хочется в этот фильм Блейда "подселить". Думаю он на них бы и серебра не тратил - привязал бы к чему-нибудь на улице и подождал бы рассвета, покуривая в сторонке. А ещё меня сильно пугает перспектива съёмок фильма "Vita Nostra" по Дяченкам господином Бекмамбетовым. На мой взгляд, саму книгу надо продавать только при достижении лет 25-ти, а уж на будущий фильм...
Береника: Богатые бандиты тоже плачут, тьфу-тьфу, чтобы сними в жизни столкнуться. Так в "Бригаде" закончили главные герои закономерно. Они ,бандиты-братва перегрызли-переубивали друг друга. Там помните, момент есть, когда Белов является к офицеру СОБРа (Гармаш) права качать, тот ему все высказывает примерно то, что все создателям Бригады высказывают, и Белов проглатывает, потому что возразить нечего. Остались не-бандиты , те, кто сотрудничал, покрывал - политики, спецслужбы. А про вампиров хорошо Лукьяненко написал :" Ведь нет надежнее маскировки, чем внедрить свой образ в средства массовой культуры. Описанное в художественной форме, показанное в кино — перестает быть страшным и таинственным. Для настоящей жути нужна устная речь, нужен старый дедок на завалинке, пугающий вечером внучат: «А потом Хозяин ему показался и говорит: не отпущу тебя, замотаю-закручу, в буреломе сгинешь!» Вот так и появляется настоящая опасливостъ перед аномальными явлениями! Кстати, дети это чувствуют, не зря так любят рассказывать истории про Черную Руку и Гроб на Колесиках. А современная литература, особенно кино, размывают этот инстинктивный ужас. Ну как бояться Дракулу, если его уже сотню раз убили? Как бояться инопланетян, если наши их всегда в пыль размажут? Нет, Голливуд — это великий усыпитель человеческой бдительности! "
МариНика: Береника пишет: Голливуд — это великий усыпитель человеческой бдительности! " А ведь прав Лукьяненко.
ИогАнна: На днях показывали по Первому каналу фильм Сергея Соловьева "Анна Каренина". Вот, сижу, осмысливаю... Я тоже смотрела и мучилась, и боролась с непониманием. Что же ждали от фильма? Большой и красивой (хоть и не чистой) любви? В романе Льва Толстого её нет. Как и особой страсти. Мучаются все. Все счастливые семьи счастливы одинаково, а каждая несчастливая семья несчастлива по-своему. Вот это в фильме и показано. Нет любви-гармонии, любви-радости, любви-созидания. Ни у Анны с мужем, ни у Анны с Вронским, ни у других персонажей (семейство брата Анны, Левин в сомнениях-мучениях). Даже животные рядом с такими людьми мучаются. Смерть несчастной Фру-Фру вписывается в эту концепцию. Нет счастливых, красивых, гармоничных персонажей в романе. Никто не вызывает симпатию. Пожалуй, только за Левина переживаешь. Каренин в романе нудный, но не такой, каким его показал в экранизации 1967 г. Гриценко. А, может, он и был такой? Анне виднее. У Каренина дурная привычка хрустеть костяшками пальцев, говорить размеренным, нравоучительным иногда насмешливым тоном, сопеть в супружеской постели – это всё можно пережить, но когда нет любви… И даже линия Константина Левина и Кити не вполне счастливая. Казалось, что нашёл счастье и была гармония (сцена объяснения, когда угадывали слова). Женившись, казалось, стал счастлив, но прятал от себя верёвку, чтоб не повеситься и ружье, чтобы не застрелиться. Все время в сомнениях-размышлениях. Это, видимо, не то счастье. А сам автор Лев Николаевич – сколько лет писал роман, переделывал, мучился, историю своей семьи описывал в отношениях Левина и Кити. Софья Андреевна от руки переписывала его черновые варианты. Ей-то было каково? И Вронский-Бойко мне понятен. Важна не внешняя привлекательность, а физическая близость его с Анной. А в сцене падения Анны режиссером акцент сделан не на то, как это было, а на то, что было после. Красивая эта сцена? Нет. Как и сама эта связь. И сцена в Венеции тоже понятна. Не принесла эта поездка радости. Прогулки в гондоле вовсе не красивы и романтичны. Каналы унылы, стены домов гнилы и обшарпаны, гондольер не поёт песен. Когда нет любви, всё это настолько заметно. Красивая запоминающаяся картинка солнечных дней в Италии – это было в советском фильме. Какое тут счастье и гармония, когда у Вронского погублена карьера, у Анны нет больше сына и для нее закрыто общество. Не понравились в фильме аристократки-истерички? Так они никому не приятны. Но вспомним Софью Андреевну – в конце жизни вполне обозначилось её душевное нездоровье. И истерики императрицы Александра Фёдоровны доставляли немало переживаний супругу Николаю II. Конечно, у этих истерик были другие причины. Но каждая несчастливая семья несчастлива по-своему. Вот всё это вспоминаешь-представляешь, глядя на героев картины С. Соловьева, Анну в исполнении Татьяны Друбич. Меня не особо волнует возраст актрисы. И достаточно старинных фотографических портретов (при том, что все они ретушированы), на которых люди выглядят старше своих лет. И история Анны и Вронского вполне могла произойти, когда героям было не около 30, а за 30. Вообще, если это важно по сюжету романа, Толстой бы указал точный возраст главных героев. Но он не указал. Это история зрелых людей: замужней дамы, имеющей 8-летнего сына, и гвардейского офицера, который, судя по его честолюбию, уже мог бы стать генералом, как его однокашник. А Гармаша-Левина можно сравнить с фото Льва Толстого в пору его жениховства. И музыка - все отмечают, что странная, непонятная, даже ужасная музыка. Да просто она негармоничная. А какой же должна быть музыка, если нет гармонии в отношениях героев… Кому нравятся такие отношения? И становится понятным, почему Анна бросилась от такой жизни под поезд. А морфин здесь действительно средство, облегчающее ее страдания физические и душевные. Впору принимать обезболивающие и читателям, и зрителям. Или физически прекратить это действо – бросить читать роман, выключить телевизор. Что, кстати, многие и делали. Если это всё вспомнить… Очень жизненный роман. Жизненное, и как ещё одно прочтение романа, получилось у Сергея Соловьева кино. К роману «Анна Каренина» можно возвращаться в течение всей жизни. Толстой в «Анне Каренине» писал не только о любви, семье и правилах света. Для автора были важны и проблемы инородцев, и самоуправления в Российской империи, и практические опыты в сельском хозяйстве, и вопросы религии. Наконец, рассуждения от имени Левина - о расходах на жизнь в городе и стоимости труда в деревне, и почему сельским хозяйством заниматься невыгодно. Вот этого я вообще ни в одной экранизации не увидела. А разве эти русские вопросы перестали быть актуальны? При том, что мне понравился динамичный театрально-кинематографичный фильм с Кирой Найтли. И экранизацию А.Зархи уважаю. И в постановках с Гретой Гарбо, Жаклин Биссет, Софи Марсо находила в прочтении Толстого что-то интересное, скорее, любопытное. ----- Отдельно хочу сказать об А. Абдулове (Стива Облонский) и О. Янковском (Алексей Каренин). Они не сыграли, а прожили свои роли.
Хольгер Виксон: Береника пишет: Так в "Бригаде" закончили главные герои закономерно. Дело не в том, что бандиты на экране кончили закономерно. Дело в том, что после "бригады" множество подростков и детей начали "бригаду" копировать, считая, что вот образец достойный подражания. Это и сейчас продолжается.
Ангелика: Хольгер Виксон пишет: с "Сумерками". хи-хи! ни одной серии не видела
Береника: Хольгер Виксон пишет: Дело не в том, что бандиты на экране кончили закономерно. Дело в том, что после "бригады" множество подростков и детей начали "бригаду" копировать, считая, что вот образец достойный подражания. Это и сейчас продолжается. Я это понимаю. И тоже считаю, что романтизация братвы там есть, что не есть гуд. Но сколько я размышляла, воспитывают ли книги-кино подростков и детей. Не знаю. Вот в теме С.Жигунова написали, что спрос диктует предложение. Значит, и на Бригаду нашелся спрос (ну кто там продюссер, кто деньги давал, и может пробразы героев это другое). Да, так видимо и есть. Откуда взялись эти бандиты 80-х, 90-х годов? Откуда взялись политики этих лет, современные чиновники? Они ли не на советских мультфильмах и фильмах воспитывались, когда еще "Бригады" не было. А были "Гардемарины", которые вышли в конце 80-х, начале 90-х, и если они на кого-то тогда положительно повлияли, играли ли в них подростки? Как бы там ни было, но какие были 90-е - сами знаем. Думаю, каждому свое, и свинья грязь найдет. Школа, дворы, пионерлагеря - это было общее детство и т.д. а в 90 - вдруг так общество расслоилось. Я вообще в детстве со взрослыми по видику сплошные боевики и прочих "чужых" смотрела, вот до сих пор думаю, повлияло ли как-то это на мою личность, не знаю. Если подростки видят только этот бандитский романтизм и крутых, и не увидели больше ничего - жаль. Я там увидела такую широкую картину жизни Москвы в 90-е, как все началось, развивалось и к концу подошло. Пусть про бандитов, но и образы яркие, идея, драматургия, и точно - не халтура. Но если бы так снимали про честных людей разных профессий - это было бы счастье. Тем более, что фильмы и сериалы про военных, честных милиционеров тоже снимают много.Вот "Первый" тогда ответил "России" - своей версией про лихие 90-е, "Воротилы", ну а что получилось, можно посмотреть.
Береника: Ангелика пишет: хи-хи! ни одной серии не видела Зря, а может вам понравиться. А главного героя видели, вот кого наш поэт предвидел - юноша бледный со взором горящим размышляет любить девушку или кровь у нее выпить. (мы читали, устроили групповое чтение в университете избранных мест).
Эсмеральда: ИогАнна Ань, спасибо за рецензию! Собиралась посмотреть, но по времени никак не получилось. Собиралась именно из-за Янковского и Абдулова.
Moucheron: Вообще не понимаю, как можно идеализировать бандитов и снимать фильмы, вызывающие у зрителя к ним сочувствие. "Бригада", "Мишка-Япончик", "Сонька золотая ручка"... Не помню уж, что ещё. Вор должен сидеть в тюрьме! (с) Как бы ни был бандит гламурен и романтичен, он человек без морали, по крайней мере, общепринятой, он негативный персолнаж. Хольгер Виксон, ммм... А Робин Гуд?
ИогАнна: "Бригада", "Мишка-Япончик", "Сонька золотая ручка"... Не смотрела. Конечно, представляю, о чём там, и отрывки видела. Но не увлекло. Думаю, ничего не потеряла:-) Зато в Лыскове (это родной город Безруковых) видела женщину в футболке с изображением Сергея Безрукова (нет, не в образе Саши Белого). Наверное, появление в такой футболке в другом городе - есть риск быть побитым:-) На тему "Бригады" есть "Бандитский Петербург" и "Умножающий печаль". Там мне показались актёры поинтересней. А вот "Робин Гуда" читала и смотрела разные-разные версии (не все, конечно). Больше всего понравился английский сериал 1980-х годов. http://topseriali.com/201
Береника: ИогАнна пишет: На тему "Бригады" есть "Бандитский Петербург" и "Умножающий печаль". Там мне показались актёры поинтересней. Это ты в тему вспомнила! "Умножающий печаль" - это один из нескольких моих вообще любимых сериалов российских! Хотя там тоже - не бандиты, но воруют и наживаются. Андрей Белый там играет хорошо, ну и немного восточной мумба-юмбы, тогда было модно. Но Бригада, мне кажется, это не то, в Бригаде - больше обобщение, история, показано взаимодействие с властью. В "Умножающем печаль" - в основном межличностные отношения героев и красивостей больше, ну и уж точно "богатые тоже плачут". ("Бандитский Петербург" смотрела только отрывки, так как я органически Певцова не люблю), вот точно была попытка "Первого" "Воротилами" ответить "России" на "Бригаду". Но "культовыми" стали из этого всего только два фильма, почему именно они... Moucheron пишет: А Робин Гуд? Не в бровь, а в глаз
Хольгер Виксон: Moucheron пишет: Хольгер Виксон, ммм... А Робин Гуд? Береника пишет: Не в бровь, а в глаз Видит Бог, я ждал этого вопроса. :-) Да, Робин разбойник. Но, практически во всех книгах и фильмах, он защитник угнетённых, обиженный властьимущими. И именно так он пропагандируется. Я почти не смотрел "Бригаду", но уверен, что Саша Белый со товарищи ни разу не "отнял у богатого и отдал бедному". А если и сделал такое, то либо для "форцу бандитского", либо, как милостыню. Так что, Робин Гут не совсем корректный пример. ИогАнна пишет: Больше всего понравился английский сериал 1980-х годов. Ага, как сейчас помню, неделя британского телевидения, показали восемь серий. Год был этак 85-й, что ли.
Береника: Товарищи, ура, ура, ура! Нашла я снова этот ЖЖ-блог! ОЧЕНЬ рекомендую. Автор интересовался изначально нашей экранизацией Шерлока Холмса, вот он взялся за настоящее расследование, что и как на самом деле было с зарубежным показом Холмса и на самом ли деле там оценили наш фильм. Я то ли год, то ли два назад наткнулась, оторваться не могла - там собирал интервью создателей, нашли программку вроде даже с показом первым в Англии, искал рецензии "оттуда". Пришел к выводу, что режиссер и другие создатели фильма несколько приувеличивают в своих интервью его популярность в Англии. Оказывается, лучшим его признали - это "лучший на континенте". В общем, целое исследование было. А потом вообще начал собирать рецензии на советские кино- и мульти-экранизации иностранных произведений от самих иностранцев, сам кому-то там впаривал их и уговаривал написать отзывы Там собираются в основном рецензии на Холмса, но есть и на Мери Поппинс, "Дартаньяна и трех мушкетеров",а также "ЧЕрез тернии к звездам", "Служебный роман", мультфильм "Тайна третьей планеты", "Человек-амфибия", Пираты 20 века, сравнение диснеевского и советского Винни-Пухов и т.д. Тут вроде про Шерлока Холмса собрано А это вообще на жж ссылка. Не поленитесь, полистайте! интересный обзор Вот что меня удивляет, все иностранцы от советских фильмов ждут коммунистической пропаганды.И удивляются, что такой фильм вообще мог быть снят в СССР и если пропаганды там особо нет. Интересно, после этого они не задумываются, что они сами - жертвы антисоветской пропаганды. Интересно, что лучше всего "смотрится" на большом экране С широко раскосыми глазами
ИогАнна: Береника , спасибо. Ага, листаю. Есть что почитать. А про нашего "Шерлока Холмса" , классического, потому что есть и не классический (Альгимантас Масюлис в фильме "Голубой карбункул", 1979 - о, одновременно начали). Так вот. Помню интервью Игоря Масленникова "Комсомолькой правде" и "Московскому комсомольцу" (когда и были ещё вполне нормальными газетами). Он рассказывал, что они со сценаристом (а также с композитором и актерами) решили поиграть в англичанство. И главным героем сделан Ватсон. Собственно, чем больше смотришь, тем явственнее видна ирония, а местами вообще комедия. Это я уже от себя добавляю, потому что люблю очень этот цикл фильмов. Показали в Англии, собственно, только "Собаку Баскервиллей". Да и то в урезанном виде. Масленников лично перемонтировал фильм под западный стандарт ТВ - серия по 52 минуты для Би-би-си. Наш-то стандарт был в основном 1 час 10 минут - 1 час 30 минут. А потом весь цикл в 2000 году так перемонтировал в "Воспоминание о Шерлоке Холмсе" - 13 серий по 52 минуты. Цитата (КП, 6.08.1999): - Это правда, что англичане признали ваш фильм лучшим фильмом о Шерлоке Холмсе? - Когда по Би-би-си показали фильм, то в газете "Дейли Миррор" была статья об этом. И там было написано, что Маргарет Тэтчер видела "Собаку Баскервиллей", и она считает,что русский Холмс - лучшее из того, что она видела. Вот уж не знаю... Может, госпожа премьер-министр сказала это из вежливости? Холмса в "Собаке Баскервиллей" совсем мало. Тем более в урезанном виде что она там увидела? Там Никиты Михалкова больше:-) Да и где-то ещё вспоминают про королеву, что она тоже что-то хорошее сказала. И даже, вроде, какой-то приз был. Верю. Достойны. Василий Ливанов в интервью КП упоминал, что это 1983 год и газета "Дейли мейл" (то есть, другая газета?) - их дуэт с Соломиным признан лучшим дуэтом континента. А кто это признал - не сказал. Короче, мне без разницы кто что признал. Я просто смотрю кино. Другие экранизации не воспринимаю совершенно. Ещё и музыка играет важную роль. У Владимира Дашкевича она просто шикарная. А когда тема "Собаки Баскервиллей" появилась в "Зимней вишне-3", там тоже какой-то зАмок был, я вообще упала:-)
Береника: ИогАнна пишет: их дуэт с Соломиным признан лучшим дуэтом континента Ага, именно - КОНТИНЕНТА. Типа, для англичан - континент не все равно что во всем мире, и вообще значит "за рубежом". ИогАнна пишет: Короче, мне без разницы кто что признал Ну ты зря Точно я уже не помню, сейчас изучаю этот жж, если найдется, выложим. С точки зрения исторического исследования, там интересное и тщательное расследование. Суть в том, что показ был какой-то неудачный, время показа было нелучшее. Определенную популярность он получил уже из клуба или общества поклонников Шерлока Холмса, они собирают экранизации, они и хвалят, свои рецензии пишут. Кстати, именно Михалкова в основном ругают, что он ужасный. Но вообще интересно, как там воспринимают наше кино. Забавно, кто-то удивляется, что там самоваров нет, кто-то в пейзаже видит тундру (!), кто-то называет музыку модерновской, кто-то считает неудачной музыку "барокко"... Кто-то в комментах заметил, что как они не видят, что музыка половину фильма делает.
ИогАнна: Береника пишет: Ага, именно - КОНТИНЕНТА. Типа, для англичан - континент не все равно что во всем мире, и вообще значит "за рубежом". Контитент - это для британцев значит "Европа", без Великобритании, а не весь мир:-) Все рецензии читать... В инете много чего пищут, без какой-либо ответственности.
Корсак: Береника пишет: Кстати, именно Михалкова в основном ругают, что он ужасный. Насколько я помню, Михалкова ругали за "клюквенность" и стереотипность образа жителя Канады) А ЖЖ тот читал, помню) Там вроде были отзывы не только на "Собаку", но и на Мориарти. Сильно им восхищались, и даже замечали, что в экранизации Бибиси потом подобрали похожий типаж.
Moucheron: Видит Бог, я ждал этого вопроса. :-) Да, Робин разбойник. Но, практически во всех книгах и фильмах, он защитник угнетённых, обиженный властьимущими. И именно так он пропагандируется. Я почти не смотрел "Бригаду", но уверен, что Саша Белый со товарищи ни разу не "отнял у богатого и отдал бедному". А если и сделал такое, то либо для "форцу бандитского", либо, как милостыню. Так что, Робин Гут не совсем корректный пример. А ничего, что сделаны выводы по фильму, который "почти не смотрел"? Напомню еще разок цитату: Вообще не понимаю, как можно идеализировать бандитов и снимать фильмы, вызывающие у зрителя к ним сочувствие. Как бы ни был бандит гламурен и романтичен, он человек без морали, по крайней мере, общепринятой, он негативный персолнаж. Ну, стало быть, теперь-то понятно, как можно идеализировать тех романтичных бандитов, кто идет супротив общепринятой морали да еще и фильмы про них снимать? *** Ссылочки на ЖЖ осилю позже: интересно, но сил вникать нет - простыла. были отзывы не только на "Собаку", но и на Мориарти. Сильно им восхищались, и даже замечали, что в экранизации Бибиси потом подобрали похожий типаж. А кстати, видели, какой интересный Мориарти получился в "Шерлоке"? Да и вообще довольно интересно сериал сделан.
Хольгер Виксон: Береника пишет: Вот что меня удивляет, все иностранцы от советских фильмов ждут коммунистической пропаганды.И удивляются, что такой фильм вообще мог быть снят в СССР и если пропаганды там особо нет. Интересно, после этого они не задумываются, что они сами - жертвы антисоветской пропаг А вы думали, что только у нас ругали всё зарубежное? Процесс был совершенно обоюдным. У нас "Звёздніе войны" пропагандировали, как антисоветский, а в Америке рассказывали, что каждый наш фильм "антизападный". А за ссылки спасибо.
Хольгер Виксон: Moucheron пишет: Ну, стало быть, теперь-то понятно, как можно идеализировать тех романтичных бандитов, кто идет супротив общепринятой морали да еще и фильмы про них снимать? Простите, но сравнивать "бандитизм" Робин Гида и Саши Белого, это как сравнивать... Представитель угнетённого класса, лишившийся всего, вынужденный бороться за справедливость только подобным путём и человек, который решил, что быть бандитом просто легче, чем честно работать, просто пошедший на поводу у друзей. Ссылки Бареники на ЖЖ и упоминания про нашего Шерлока Холмса натолкнули меня на одну мысль. У каждого актёра есть роли замеченные и не очень. Вот и предлагаю фильм, критикуемый многими, но любимый мною, с которого началось моё знакомство с Ливановым, Старыгиным, Гостюхиным, Соломиным. Это фильм "Лунная радуга" 1983 года. Удивительній фильм, впервые поднимающий, как и одноимённая книга Сергея Павлова, проблему отношений люди - не люди. Причём последние "не люди" гораздо более человечные, чем "люди". Кстати, вторым эту проблему поднял только Головачёв Василий в "Чёрном человеке". Если кто-то смотрел "Радугу", то хотелось бы услышать мнения. Жаль, что Андрей Ермаш, режисёр фильма, снял только три фильма. Был бы у нас режисёр кинофантасти не хуже Лукаса, а может и лучше.
Moucheron: Простите, но сравнивать "бандитизм" Робин Гида и Саши Белого, это как сравнивать... Представитель угнетённого класса, лишившийся всего, вынужденный бороться за справедливость только подобным путём и человек, который решил, что быть бандитом просто легче, чем честно работать, просто пошедший на поводу у друзей. Не-а, не прощу. Потому что, если с историей Робина Вы худо-бедно знакомы и предпосылки его действий для Вас понятны и даже оправдываемы, то сериал "Бригада" Вы не смотрели, а уже торопитесь сделать выводы, как и почему герой пришел к бандитизму. И такую категорическую поспешность я замечаю уже не в первый раз...
Хольгер Виксон: Moucheron пишет: И такую категорическую поспешность я замечаю уже не в первый раз... Что поделать, сударыня. Я котегоричен в некоторых вопросах. Если что-то считаю дурным, то ничто незаставит меня изменить своё мнение. И наоборот, соответственно. А поспешность выводов... Знаете, я не всегда люблю признаваться в вещах, которые вынужден делать, но считаю их недостойными самого себя. Просмотр "Бригады" к таким вещам и относится, вот и приходиться говорить что-то типа "ну там... видел краем глаза".
Moucheron: Как говорится, стыдишься - не делай. Сделал - не стыдись. И не категоричность меня не устраивает, а категоричное мнение, сформированное не на основе личного опыта (так оно получалось по Вашим словам). Впрочем, стоит ли уже об этом тут. :)
Береника: Хольгер Виксон , я вас понимаю. У меня тоже есть некоторые темы, про которе априори фильмы смотреть не могу. И к "Бригаде" тоже было такое отношение, пока собственно, не посмотрела. Moucheron пишет: Представитель угнетённого класса, лишившийся всего, вынужденный бороться за справедливость только подобным путём и человек, который решил, что быть бандитом просто легче, чем честно работать, просто пошедший на поводу у друзей. Угнетенный класс - джентри или йомены? Там решение стать бандитом - это не легче, и пойти на поводу у друзей - это не про того Белого из Бригады. Если только пойти на поводу у обстоятельств, у судьбы. За друзьями "за компанию" пошел Фил, и то сознательно, оставшись в меньшинстве. А Белый вернулся домой из армии, оказалось, что идет как раз деление общества на своеобразные "классы" - лохов и тех, кто этих лохов "бомбит". И ты либо там, либо там. Попытался бороться за справедливость в результате - быть угнетенным классом он не захотел, ну и события начала сериала сложились один к одному, сходить с "борта самолета" тоже не стал. Moucheron пишет: Береника, а как реагировали подростки на тридэшный "Титаник"? Мы пошли с подругой "вспомнить молодость" на этот Титаник, в зале практически одни подростки были. В свое время, в 1998 году (я прекрасно помню) в зале гробовая тишина была прерываемая моим ревом в три ручья, ну смеялись в нужных местах. А тут, понятно разговаривают, смеются, попкорн жуют, пакетами шуршат. Но меня удивило, когда в сцене рисования Джеком Розы, она скидывает кимоно... и в зале раздается дружный возглас "Сиськи!", "...опа" , ну и смех. Кто-то сзади говорит, "Да, это вам не американский пирог". Когда Джек рисует Розу, там музыкальная тема звучит - девочки рядом начал в слух дурным глумливым голосом напевать "Май хат вилл го он". Сцена, где собравшимся офицерам и капитану конструктор корабля сообщает, что корабль неминуемо затонет через "час, в лучшем случае два". Капитан уточняет сколько человек на борту, пауза, капитан говорит "Теперь уж газеты вас не забудут" судовладельцу. Тут какой-то парень, несколько раз выбегавший из зала, в темерте споткнулся на порожках, споткнулся с возгласом и вскидыванием рук - ровно в тот момент, когда в описанной сцене была пауза. Зал, естественно, засмеялся. В общем - так было дело, хотя может, это мы в свое время такие наивные были, а для современных подростков это слишком сентиментально-пафосно, банально, сборник штампов - ну как там этот фильм критикуют в основном. Я сомневаюсь, что кино и литература как-то воспитывают человека, если только есть какие-то механизмы влияния, которых я, например, не понимаю.
Хольгер Виксон: Береника пишет: Я сомневаюсь, что кино и литература как-то воспитывают человека, если только есть какие-то механизмы влияния, которых я, например, не понимаю. Ещё и как воспитывают. Кино, по крайней мере, читает молодёж очень мало и всё меньше с каждым годом. И это не пустые слова - из 25-30 человек 16-18-ти лет читают 1-2. Это мои личные исследования на протяжении 15-лет. Впрочем простите. Так вот о кино. Описаная вами молодёжь в кинотеатре и есть продукт воспитания кинофильмов. Низкосортных, в основном.
ИогАнна: Береника пишет: Я сомневаюсь, что кино и литература как-то воспитывают человека, если только есть какие-то механизмы влияния, которых я, например, не понимаю. Воспитывают, конечно. Только пока человек поперёк лавки помещается. Ведь самые яркие впечатления из детства. В этом смысле я не понимаю современные знаки ограничения по возрасту "+6", "+12", "+18" (типа, мы не при делах и ни за что не отвечаем, если чё). Мы-то в детстве смотрели то же, что и взрослые. Ну, после программы "Время", нас, конечно, спать загоняли. Вторую серию "Небесных ласточек" не дали досмотреть! Береника рассказала про "Титаник". Я его на VHS посмотрела позже, когда уже волна по кинотеатрам прошла в 90-е. Нудятиной показался. Почти 4 часа идёт фильм. Стандарт в Голливуде, что ль такой на байопики. Начало ну, о-о-очень затянуто. Потом втянулась. Смотрю. А мне уж идти куда-то по учёбе надо было. И понятно уже чем кончится. А они там всё никак не потонут... Пересматривать нет никакого желания. Люблю кино смотреть в кинотеатре. Наблюдать за зрителями во время сеанса - отдельное кино. На "Анне Карениной"(с Кирой Найтли) был полный зал. А зал в этом мультиплексе был большой - на 200 где-то мест. В другой-то зал накануне мы не попали - билетов не хватило. А тут все 200 человек сидят тихо-тихо... И мы с пивом и чипсами тоже тихонько. Не осуждайте! А вдруг бы фильм не понравился? Запомнился просмотр "Фауста" А.Сокурова. Кинофестиваль прошлым летом. Фильмы - бесплатно! На "Фауста" - аншлаг. Я представление имела о фильме из рецензий в "Российской газете", ну, и сюжет в общих чертах, конечно, помню. В общем, подготовилась:-) Ни напитков, ничего такого в зал на такой фильм не взяла. А парочка, что села рядом - молодые совсем парень и девушка, смотрю, с "Колой" и бадьёй чипсов. Ну-ну, думаю... Не комедия всё-таки. Первые кадры. Препарирование мужского трупа. В зале нервный смех... Ладно, смотрим... В, общем, перессказывать фильм смысла нет. Там всё на образах, причём понятных западноевропейскому зрителю. Это не русский фильм, не наша культура. Кое-что и мне понятно, но, подозреваю, что режиссёр (кстати, историк по первому образованию) вкладывал гораздо больший смысл. И даже в чём-то они разошлись со сценаристом. А нам в школе об оригинале в общих чертах только рассказывали. И потом всех вариантов этой средневековой легенды я не изучала. Это у исполнительницы главной роли Изольды Дюхаук была мечта с детства играть Маргариту и книгу она прочла в 12 лет. Для Германии это как раз нормально. И, что интересно, актриса по происхождению из России. Чтобы всё осмыслить, надо всю тетралогию Сокурова о власти смотреть... А действие на экране разворачивалось. Какие-то, кажется, ничего не значащие диалоги сменяются картинами городской жизни непонятно какой эпохи. Сначала кажется, что это Средневековье, но постепенно проступает, судя по костюмам, и 19-й век. Смотрю, как там мои соседи с попкорном? Уснули. Головы положили друг другу на плечо. Банка с попкорном посередине, мало отъеденная. Дальше, когда у Фауста были сцены с Маргаритой, изображение озарялось светом и цветом... Необычное впечатление. Да и действие поживее пошло. Ой, проснулись соседи. Тоже смотрят. Я не заметила, чтобы зрители во время просмотра покидали зал. Но наши места были в первых рядах. Может, с задних рядов кто и ушёл. Но люди стояли и сидели в проходах. В конце фильма были аплодисменты. В нашем местном кинотеатре такое вижу в первый раз. Да, я под впечатлением от фильма. Сколько осмысливать... А в тот вечер даже не ужинала, хотя в кино бежала прямо с работы. В общем, вот так я смотрю кино на большом экране.
Береника: Я собственно имела ввиду не разболтанное поведение в зале, раз даже на Анну Каренину с чипсами и пивом ходят.А то, что бандиты и политики 80-х и 90-х выросли разве не на том же, на чем и не-бандиты, честные люди? Они что-то такое посмотрели нехорошее, пока в младенчестве были. Хотя меня, пожалуй, воспитало - теперь я в кино почти не хожу. "Конец немного предсказуем. <…> Так и вышло" Для тех, кому голивудское кино нудно - есть серия такая - "Такой-то фильм за 30 секунд", можно и не мучить себя долгим просмотром. "Титаник" есть за 10 сек, и даже за 5!
ИогАнна: Береника пишет: А то, что бандиты и политики 80-х и 90-х выросли разве не на том же, на чем и не-бандиты, честные люди? Они что-то такое посмотрели нехорошее, пока в младенчестве были. А знаешь, что вспомнилось? "Человек с бульвара Капуцинов". Люди, леди, джентльмены Да, конечно разумеется Мир далек от совершенства, А местами просто плох. На благие перемены В общем мало кто надеется, И поэтому я счастлив объявить, хоть я не бог. Отныне, теперь, наконец-то, сейчас и в любую погоду Вот здесь, а затем повсеместно, Все будем мы жить по-другому, Без гнева и печали, на благо всей земли, Как мы давно мечтали, но так и не смогли. Синема, синема, синема от тебя мы без ума. Да, да, да я вижу что вы рады, Но боитесь разувериться, Потому что не однажды попадали вы впросак. Вам мечтателей не надо, да конечно разумеется, Но ведь я же не мечтатель, Я же точно знаю как. Дело в том что в наше время все иное, Нам смешны кнуты и пряники, Не заманит нас романтик, не обманет мракобес. Люди, леди, джентльмены в век науки и механики Невозможно заблужденье, а возможен лишь прогресс. Отныне, теперь, наконец-то, сейчас и в любую погоду Вот здесь, а затем повсеместно, Все будем мы жить по-другому, Без гнева и печали, на благо всей земли, Как мы давно мечтали, но так и не смогли. Синема, синема, синема от тебя мы без ума. Там, правда, ещё появлялся мистер Секонд...
Береника: Ага, и все, включая друга Билли с удовольствием начали смотреть, то что мистер Секонд привез. А бандит- Боярский перевоспитался, во , согласна - это уже победа доброго кино! А что касается поп-корна, чипсов, пива и прочего -
Moucheron: Береника, первая цитата не моя, поэтому отвечать на вопрос, к ней приуроченный, я не буду. В общем - так было дело, хотя может, это мы в свое время такие наивные были, а для современных подростков это слишком сентиментально-пафосно, банально, сборник штампов - ну как там этот фильм критикуют в основном. Думаю, что фильм и в самом деле заштампован донельзя: он уже внимание не цепляет, оставляет возможности для болтовни и прочего. Да и стадное подростковое чувство сбрасывать со счетов не нужно - оно многое определяет в поведении. Воспитывают, конечно. Только пока человек поперёк лавки помещается. Вот уж и не-ет, воспитывают и после - формируют вкусовые предпочтения во многих областях, заставляют размышлять о чем-либо с разной степенью философичности, а некоторых и к прочтению книг толкают. подозреваю, что режиссёр (кстати, историк по первому образованию) вкладывал гораздо больший смысл. И даже в чём-то они разошлись со сценаристом. Скорее, наоборот: сценарист заложил больше, чем показал режиссер. Впрочем, особых нареканий у Арабова к Сокурову не было, насколько я помню. Это не русский фильм, не наша культура. Что ты имеешь в виду?.. Чтобы всё осмыслить, надо всю тетралогию Сокурова о власти смотреть... Вот это в самую точку. Да и "Орду" сюда тоже не помешает - во многом созвучно размышлениям о власти у Арабова. Да, я под впечатлением от фильма. Сколько осмысливать... Сценарий хочешь почитать?..
Хольгер Виксон: ИогАнна пишет: Ну, после программы "Время", нас, конечно, спать загоняли. Вторую серию "Небесных ласточек" не дали досмотреть! Не повезло вам. А меня вот не выгоняли. Даже "Милый друг" посмотрел лет в 10-12. Правда мало что понимал тогда в плане определённых сцен. ИогАнна пишет: В конце фильма были аплодисменты. В нашем местном кинотеатре такое вижу в первый раз. Тоже один раз такое наблюдал, на "Патриоте" с Мелом Гибсоном. Когда пошли титры народ встал и начал опладировать, как будто мы на премьере и за кулисами сидит Гибсон со товарищи.
ИогАнна: Воспитывают ли кино и литература человека. Moucheron пишет: Вот уж и не-ет, воспитывают и после - формируют вкусовые предпочтения во многих областях, заставляют размышлять о чем-либо с разной степенью философичности, а некоторых и к прочтению книг толкают. Согласна. Можно рассуждать вообще, в общем и целом... Но вот у Береники проблема с пятиклассниками. А я подумала про колонию строгого режима (где отбывают наказание лица, совершившие особо тяжкие преступления и рецидивисты, если они уже ранее отбывали наказание в виде лишения свободы). Говорят, им уж ничего не поможет. И тут как-то всё сдувается... Вот такая философия на практике. Или я ему о кино, о литературе..., а у него олигофрения в легкой степени дебильности. Ограничений для обучения в общеобразовательной школе, для жизнедеятельности нет. Про "Фауста". Moucheron пишет: Скорее, наоборот: сценарист заложил больше, чем показал режиссер. Я про другое: Кое-что и мне понятно, но, подозреваю, что режиссёр (кстати, историк по первому образованию) вкладывал гораздо больший смысл. То есть мне было понятно только кое-что. Вот если бы я была специалистом по Истории Средних веков в Западной Европе (медиевистом), то я бы получше разбиралась в символике фильма. Ну, и перечесть Гёте (в переводе). В оригинале не смогу, хотя это важно. Пушкина и вообще разные варианты легенды. Только оно для жизни, как бы, и не нужно сейчас... Да, "Фауст" - не русский фильм, не наша культура. Это культура западноевропейская, которая зародилась в Средневековье. Это их легенды о докторе Фаусте, их цености, их философия. Например, почему Мефистофель явился нам в образе ростовщика? В этом отличие сценария. Каково отношение к деньгам, богатству, к религии, к науке, к познанию? Отношение к человеческому телу? Каково отношение к чистоте? В прямом смысле. Грязища в лаборатории врача. В фильме показана сцена в ... не знаю, как назвать это место, где стирают бельё, тут же моются. Общественная прачечная на месте римских терм? Как бы на это посмотрел Брильи? А Фике с Иоганной? Это всё помимо основного сюжета фильма. Сценарий Юрия Арабова опубликован. Вот, погуглила: http://kinoart.ru/archive/2011/10/n10-article5 Но читать... Пока не стоит в планах. Да и другие фильмы Сокурова со временем нормально посмотреть, а то смотрела как-то по верхам. Вот, кому интересно, некоторые из статей в РГ, они небольшие: http://www.rg.ru/2012/02/09/faust.html http://www.rg.ru/2011/09/08/faust-poln.html ----- Хольгер Виксон пишет: Тоже один раз такое наблюдал, на "Патриоте" с Мелом Гибсоном. Вот, многие хвалят. Но показы в кинотеатре прошли мимо меня. И потом как-то не случилось. Но постараюсь посмотреть.
Береника: ИогАнна пишет: Вот такая философия на практике Я не поняла аллегории. Имеется ввиду, то что пятикласники - это еще не заключенные строгого режима и не больные олигофренией, и надо воздействовать сейчас, пока они не выросли? Да хорошие дети, просто привыкли к эшну, к тому, что, что кино - это аттракцион. Ну там повсеместное "клиповое восприятие", другое - им трудно смотреть. Естественно, обидно, когда то, что ты любишь и понимаешь, как оно здорово - другие не понимают.
ИогАнна: Береника пишет: Я не поняла аллегории. Имеется ввиду, то что пятикласники - это еще не заключенные строгого режима и не больные олигофренией, и надо воздействовать сейчас, пока они не выросли? Я к тому, что не угадаешь - на кого как и что повлияет из кино и литературы. Береника пишет: Да хорошие дети, просто привыкли к эшну, к тому, что, что кино - это аттракцион. Это в гардах-то нету экшена? Да когда Брильи гонится за Алёшкой и Софьей, а тут ещё Сашка... Там такая погоня! А музыка! Каждый раз сердце колотится. Школьникам не нравится музыка (именно гармоничные мелодии), исторические костюмы, игра актёров (юмор, местами ирония, да просто хорошая игра), даже Гаврила не нравится? А у 10-11-летних детей всё нормально с эстетическим восприятием? А чувство юмора есть? Фантазия развита? И когда же это всё развивать? Пятиклассник тебе заявляет: "Гардемарины тупые". Заявлять подобное о взрослых людях в присутствии других взрослых людей... Молодой человек ещё и дурно воспитан. Конечно, дуэль! ----- А ты на уроках отрывки из фильмов показывай по теме. Хотя бы на ноутбуке. Заинтересует - целиком посмотрят. Я-то всё понять не могла, чего мы в школе на уроках музыки в младших классах раза три смотрели "Александр Невский" с Николаем Черкасовым. Оно ж теперь как документальное смотрится:-) И только много позже дошло, что это нас так с творчеством Дмитрия Шостаковича знакомили. Вооооот, отложилось. И не толькло музыка. А ещё и историю заодно выучили.
Береника: ИогАнна пишет: Да когда Брильи гонится за Алёшкой и Софьей, а тут ещё Сашка... Там такая погоня! А музыка! Каждый раз сердце колотится. Вот именно, "экшн" есть в третьей серии, но до нее еще две серии. Ну я допроса не устраивала, что именно понравилось-не понравилось, когда дойдут до истории России, тогда буду убеждать, будем разбирать. Этот пятикласснику "Бросок кобры" понравился - какие уж после этого гардемарины. А вообще, сложилось впечатление, что им именно скучно, там же еще не клиповым способом снято, нет мелькания, стрельбы, трюков. Это мне уже семиклассники говорили. По-моему, иронию они там то ли не улавливают, то ли это слишком тонко уже. Как апплодируют на фильме - такое я видела и не один раз - на "Властелине колец" хлопали, на "Хоббите" хлопали. Говорят, на Мстителях тоже хлопали. На одном форуме прочитала описание похода на фильм "Мстители" - взрослый человек описывает, как рядом малыш стоял, открыв рот, только все спрашивал, когда же то ли Железный человек, то ли еще какой герой появиться. Вышло с небольшой разницей по времени два фильма про Линкольна, мы как раз Гражданскую войну проходили. Так тот который "охотник на вампиров" Бекмамбетова, посмотрели самостоятельно, второй, конечно, не стали смотреть. Будут они после этого Гардемаринов смотреть. А вот эта рецензия в свое время на меня произвела впечатление, тут пишут, что тоже хлопают. Я почему ее выкладываю - вот, что нужно от современного приключенческого кино, ни убавить ни прибавить.Образцовая статья для образцового фильма, который собрал супер-кассу. И я имею ввиду приключенческое, развлекательное кино. То что это экранизации комиксов или компьютерных игр, атракционов, в лучшем случае фэнтези. "Технологии изменят этот мир" - говорит с больших экранов отец Тони Старка на выставке вооружений. Тони Старк тем временем медленно умирает, достигнув потолка в технологии костюма железного человека: питающий его палладий одновременно убивает его. Но раньше его хочет убить таинственный русский злодей Иван Ванко - рассекающими железо хлыстами. Выше головы - под рев и завывания группы AC/DC над всеми последними блокбастерами вновь несется кое-кто железный! Гид по стилю, шквал юмора и образцовый экшен - вот визитка "Железного человека 2". Сняв первого "Железного человека", малоизвестный тогда режиссер Джон Фавро совершил в кинокомиксах небольшую революцию, показав, что комикс в кино может быть веселым и крутым. Продолжения истории Тони Старка ждали с некоторой тревогой: а вдруг ироничного кумира в титановом костюме пустят парадом спецэффектов? Но планка запредельной крутости, взятая первым "Железным человеком", сиквелом только поднята - на новую недосягаемую высоту. И продолжение не выглядит натужным (как иногда бывает): история живет и дышит, мы узнаем новые подробности про жизнь и детство Старка, а главное - герой развивается (и апгрейдит сам себя). Роберт Дауни мл. - лучший кандидат, чтобы воплотить мужской идеал нашего техногенного завтра: сплав эгоцентричного плейбоя, весельчака и гения-изобретателя. Почти спившийся, но вовремя перековавший себя, хорошеющий с годами (как фильмы про железного человека), Дауни мл. заслужил быть любимым альтер-эго массового зрителя. Его Тони Старк с детской непосредственностью делает то, о чем все мечтают: спонтанно выходит погонять в Формуле-1, пьет и буянит, меняет дорогие часы на лукошко клубники и нанимает ассистенткой афродиту из юротдела. Старк - веселый Атос задает высокий стандарт для других персонажей фильма: чтобы они были элементарно различимы на его фоне. Одно из главных улучшений "Железного человека 2" по сравнению с первой частью - целая серия колоритных героев: противников и помощников Тони Старка. Если про первый фильм вы сейчас даже не вспомните, как в нем зовут главного злодея, то Ивана `Хлыста` Ванко, Ника "Глаз с тебя не спущу" Фьюри и особенно Наташу Романову вы никогда в жизни не забудете! Натали Рашмен / Наташа Романова в "Железном человеке 2" - воплощенный секс. Исполнившая ее Скарлет Йоханссон ("Я из юротдела") выглядит на экране так, что ей можно вообще ничего не говорить, а просто присутствовать на экране - чтобы у половины зала усилилось слюноотделение. А то, что она проделывает с охранниками в здании фирмы Хаммера - какой-то новый вид боевых киноискусств: такого в боевиках еще не было! Курт Уиммер в свое время выпустил на экраны ган-кату, братья Вачовские - виртуальное джиу-джитсу, а Джон Фавро, похоже, придумал новую технику боя под названием "Йоханссон на тебе". Проход Наташи Романовой по зданию фирмы Хаммера - один из самых впечатляющих моментов "Железного человека 2" (не единственный: там таких навалом!). Охранники разлетаются во все стороны - а девушка при этом не выглядит машиной убийств вроде Элис из "Обители зла", оставаясь женственной и сексапильной. Момент с баллончиком - взрыв аплодисментов в зале. Микки Рурк тоже очень украсил сиквел "Железного человека": его Иван Ванко - русский медведь, впервые, кажется, воплощающий не тупую силу, а высокоорганизованную технологическую мощь злого гения. Момент со взломом софта в конторе Хаммера - взрыв аплодисментов в зале.Кроме героев и прочего киноманского счастья, в "Железном человеке 2" изумительный экшен - в разы превосходящий первую часть: красотой, накалом и боевым задором. То есть, как и раньше, Старк пол-фильма будет разогреваться, пить, заигрывать с девчонками и изобретать. А потом грянет битва, и действие превратиться в один сплошной взрыв! (В зале при этом царит внимание и сосредоточенность: зрители боятся дышать, чтобы не упустить ни единого момента). Бой двух (!) железных человеков с толпой роботов-дронов - балет, переходящий в лазерное шоу; выход Йоханссон - экшен-эротика, а схватка с Иваном Ванко - просто ядерная война. Шутки, музыка и чудные металлические звуки вроде повизгивания шестеренок, которые сопровождают все действие, делают "Железного человека 2" из блокбастера - рок-концертом. С экрана льется бешенный энергетический драйв, от фильма, как от батарейки, впору подзаряжаться. Сиквел картины - из тех, что превосходят оригинал: его можно с удовольствием смотреть два раза кряду. Смысловая наполняющая тоже никуда не делась: "Железный человек 2" поет гимн технологиям, но при этом доходчиво демонстрирует, что технологии нужен человек - и не просто человек! Советский человек из стали говорил, что незаменимых людей нет. "Железный человек 2" убеждает в обратном: технология без человека - простая железяка, и внутри железного костюма нужен как раз кто-то нежелезный и незаржавевший - а безбашенный, смешной и изобретательный. Такой человек незаменим: есть заменимые реакторы.
Акча: Ночью с воскресенья на понедельник наткнулась на "Черный квадрат" на канале ТВЦ. Проспала, конечно, на работу, но это так... лирика... Обожаю этот фильм! Насколько точно передана советская действительность и изнанка УГРО, а подбор актеров - слов нет! Мороз - гений! Это мой самый любимый детектив! Может быть, после ДХ в роли молодого Турецкого я так и несмогла воспринять АД в этой роли? Пы-сы: По своету одного хорошего человека(с) скачала из сети книгу "Ярмарка в Сокольниках." Респект и уважуха Юрию Морозу и низкий поклон!
ИогАнна: Только что посмотрела в кино фильм "Легенда №17". Я в восторге. Даже рассуждать не хочу о достоинствах, недостатках и как это сделано. Просто сходите в кино на большой экран. Рекомендую. Это кино, вдохновляющее жить и творить. Настоящее кино! Зрители кричали: "Гол!" и аплодировали в финале.
Ангелика: Аня а как тебе Меньшиков в роли тренера?
ИогАнна: Ангелика пишет: как тебе Меньшиков в роли тренера? Хорошо!
Леди Корсак: Мы с мамой сегодня сходили на фильм "Легенда № 17". Очень-очень-очень понравилось! До сих пор находимся под впечатлением. Сходите - филоьм классный!
Vittorioo: Сегодня увидела афиши с анонсом на 16 мая "Гэтсби" (не знаю можно ли давать на форуме ссылки - но думаю, кому интересно, сам отыщет инфо о том - что это). Так вот в гл.роли Леонардо Ди Каприо, думаю, должно быть интересно, фильм антуражный, судя по всему, написан роман в 20-х годах, так что.... обязательно пойду)
Vittorioo: И еще спросить хотела знающих людей. Знаю, что Светлана Дружинина сняла после "Виват, Анна!" продолжение "Тайн дворцовых переворотов", а именно "Два рыцаря или охота на принцессу", причем первую часть, если не ошибаюсь 11-го года, а вторую в этом году. Но в интернете нет ни первой, ни второй, по понятным причинам. Со второй, ладно, понятно, рано, но первую то как посмотреть? Наверное, придется диск все-таки прикупить... А еще по ссылке википедии на Светлану Дружинину выдает список снятых и фильмов, где участвовала Светлана Сергеевна, как актриса, и там последний стоит Гардемарины-4 - и стоит год -2013. Я никакой информации больше об этом не нашла, может быть вы подскажете...
Alya: Анонс Гэтсби это интересно. Я так и не прочла книгу : ))) Позавчера наконец-то посмотрела "Джанго освобожденный". Фильм, конечно, жестяковый. Конец весьма неожиданный.
Хольгер Виксон: Кстати. Я там вспомнил про "Мастера и Маргариту" 1994 года. Есть ли люди её смотревшие? Мне очень интересно их мнение про фильм и сравнение с фильмом 2005 года. Лично мне не нравится книга Булгакова - мне совершенно непонятна мотивация большинства поступков героев, кроме частей про Иешуа - но книгу я прочёл. Но меня настолько поразила игра актёров версии 1994, что я посмотрел фильм. И смотрел я его уже после попыток просмотра версии 2005. Мне совершенно не понравилась актёры 2005 и их игра, мне они показались совершенно не подходящими для своих ролей. Есть ли люди с похожими взглядами на роман и фильм?
Alya: Я начинала книгу читать несколько раз- не пошла. Но фильм 2005 года мне понравился, особенно Абдулова игра и Басилашвили.
Vittorioo: Хольгер Виксон, я к сожалению не смотрела версию МиМ 94-го, но 2005-го смотрела и осталась в некотором недоумении, хотя, надо признаться Басилашвили обожаю, поэтому в его отношении, вероятно могу быть предвзятой. Подбор актеров, наверное оставляет желать лучшего... А Безруков в роли Иешуа вызвал недоумение... Хотя мама, например, радовалась за него, мол "везде он!". Ну... вот и Маргарита еще как-то сносно подходит под образ, в моем представлении, а вот Мастер.... не ассоциирую Галибина, ну никак.... Книгу читала несколько раз, один раз в юном ранимом возрасте, из под палки, что называется, а после читала уже добровольно, и через много лет. Опять же неоднозначно... Надо еще разок перечитать, понять))))
Alya: Vittorioo , и что же у Вас вызвало недоумение в фильме 2005 года? С Безруковым перебор вышел.
Береника: Хольгер Виксон пишет: Есть ли люди её смотревшие? В этой теме даже обсуждение было этих фильмов. Если что-то не понятно сразу, все - "мне книга не нравится". Вспоминается, наш учитель ОБЖ, бывший военный - подводник, капитан 3-го ранга, тоже не понимал, что мол, за чушь, хотя тоже специально читал. Это же хорошо, что и впечатление неоднозначное, и каждый раз перечитывая, что-то новое открывается.
Хольгер Виксон: Береника пишет: В этой теме даже обсуждение было этих фильмов. Сорри, не знал. Всё же прочесть все без исключения разделы форума - труд великий и время не малое. Береника пишет: Если что-то не понятно сразу, все - "мне книга не нравится". Вспоминается, наш учитель ОБЖ, бывший военный - подводник, капитан 3-го ранга, тоже не понимал, что мол, за чушь, хотя тоже специально читал. Я конечно догматик во многих взглядах, но не настолько. Роман я читал не специально и даже не в школе, тогда Булгаков только входил в школьный курс лит-ры, и был ограничен "Театральным романом" и парой рассказов. "Мастера..." я прочёл вместе с племянницей-одинадцатиклассницей. потом присутствовал на многих школьных мероприятиях посвящённых роману. Не по теме немного, но это касается и книги и фильма. Так вот. Помимо сумбурности повествования мне не нравятся раздувание некой... назову это истерией - не подберу слова, вокруг книги и фильма. Я нашёл десяток трактовок романа: от ответа на засилье атеизма, до пояснений, что Мастер - это Макси Горький, но ни один человек не предположил, что роман и фильм не более чем мистическая фантастика - фентези. Почему? Ведь именно такая трактовка романа лежит на поверхности. От разных людей часто слышал: "Вам не нравиться роман? Вы не посмотрели до конца фильм!? Вы не доросли до уровня! Вы мужлан и высокие мысли Булгакова не для вас! Смотрите американские боевики, если не видите насколько гениальна игра актёров, насколько точно они передают описания Булгакова!". И т.д. Мне это напоминает одну вещь: в СССР "Голос Америки" слушали не потому, что хотели, а потому, что это запрещалось. Ну и сам фильм 2005 года... Не глядя на действительно звйздный состав актёров, практически ни кто не сыграл свои роли - это не роли этих актёров. Даже по возрасту. За исключением Филипенко. Второй уже фильм, который Филипенко "спасает". Первый - "Трудно быть богом" 1989 года. Такое ощущение, что актёры просто хорошо выучили роли, но даже частичку души в них не вложили. Есть теле-спектакль 1996 года, по сути - ширпотреб телеискусства, но в нём от фразы Маргариты "Я в восхищении" и ответного вопля Бегемота "Королева в восхищенни!" исходили такие эмоции - чувствуешь, что Маргарита реально рада знакомству, а Бегемот просто в кайфе от того, что королева счастлива. Спецэффекты, которые я назвал бы "некачественными", которые сильно бросаются в глаза своей "искусственностью" и, тем самым, портят сцены - то же бал. В телеспектакле 1996 года бал показан без единого спецэффекта, но там это действительно БАЛ. С версией 1994 года ситуация совершенно иная. Гафт - это именно Воланд, даже его смех - демоничен. Мастер-Раков - у него в глазах читается, что он - писатель, творец. Ульянов... Простите, могу долго петь дифирамбы, поэтому остановлюсь. В общем, найдёт тема отклик - буду рад пообщаться. Нет, то нет.
Alya: Береника пишет: Если что-то не понятно сразу, все - "мне книга не нравится" А как должно быть? Мне книга не понятна, но она мне нравится? :) Хольгер Виксон пишет: Вам не нравиться роман? Вы не посмотрели до конца фильм!? Вы не доросли до уровня! Вы мужлан и высокие мысли Булгакова не для вас! Смотрите американские боевики, если не видите насколько гениальна игра актёров, насколько точно они передают описания Булгакова!". Ну да, если не понимает автора или художника, то это человек не дорос до художника/автора ,а не художник/автор пишет всякую ерунду : ) И почему принято считать, что есть режиссеры, актеры, авторы, которых не любить невозможно? А как же поговорка "Что на вкус и цвет товарищей нет"?Хольгер Виксон пишет: В общем, найдёт тема отклик - буду рад пообщаться. Нет, то нет. Вы меня заинтересовали фильмом 1994 года. Как посмотрю, возможно, будет что сказать : )
Береника: Хольгер Виксон пишет: Всё же прочесть все без исключения разделы форума - труд великий и время не малое А может оно стоит того... Я , например, тут делилась впечатлениями не только о фильме 1994, но и о польской экранизации, и об итальяно-югославской 70-х годов. Хольгер Виксон пишет: ообще "Вам не нравиться роман? Вы не посмотрели до конца фильм!? Вы не доросли до уровня! Вы мужлан и высокие мысли Булгакова не для вас! Смотрите американские боевики Мне на критику фильма Бортко точь в точь также отвечали. Вообще, я тоже считаю фильм Бортко неудачным. И Абдулов там совсем на Коровьева не похож - такой вальяжный, сытый и довольный собою субъект получился. И не особо понимаю, почему режиссеры свои фильмы стараются наполнить "звездным составом" - экономия времени и время деньги? Дать работу заслуженным мастерам? ПРо кино-классику советскую частенько читаешь, как долго искали актера на какую-либо роль, пока нужного не находили. Да и фильм 1994 года тоже как-то, больше шумихи вокруг него было. А поскольку я еще две экранизации зарубежные видела, пожалуй, сделаю вывод - лучше все-таки книгу читать. Но в фильме 1994 года очень хорошие моменты - встреча МАргариты и Мастера, где они гуляют на фоне Кремля, Маргарита читает в подвале у зеленого абажура... Виксон пишет: но ни один человек не предположил, что роман и фильм не более чем мистическая фантастика - фентези. Почему? Ведь именно такая трактовка романа лежит на поверхности. Ну почему "не более чем" - там столько всего, что каждый найдет свое. По-моему, на поверхности там как раз сатира, фарс-буффонада и притча лежат, ну и отображение той реальности, что самого писателя окружала.
Alya: Много фильмов, где в ролях талантливые и знаменитые актёры, а фильм так себе. А кто-то смотрел Джанго освобожденный?
Vittorioo: Alya, недоумение то почему? ну вот как-то не в фаворитах этот фильм у меня, а так в целом, посмотреть не прочь. Кстати, Джанго я не смотрела, спасибо, что напомнили, обязательно посмотрю. А я тут недавно еще один фильм с Дикаприо открыла - "Черный бриллиант". Кто-нибудь смотрел?... Я под впечатлением, честно.
Береника: Alya пишет: А как должно быть? Мне книга не понятна, но она мне нравится? :) У меня так и было. В первый раз - только сатирическая сторона была понятна.
ИогАнна: Немного скажу о фильме "Мастер и Маргарита" режиссера Юрия Кары, 1994 г. Специально ходила в кинотеатр. В 2011 г. он шёл в прокате. Ощущения от просмотра - как будто на машине времени попала на 20 лет назад. Все актеры живые, молодые... И это было КИНО. И снято на кинопленку. И вообще по ощущениям. В экранизации 2005 года показалось, что современные артисты стараются-изображают героев Булгакова. И не более. Ненатурально всё... Хотя Владислав Галкин в роли Ивана Бездомного порадовал. И Кирилл Лавров - Пилат. Но Михаил Ульянов в этой роли - аж смотреть больно и страшно. А вообще, сравнивать такие большие и сложные работы - неблагодарное дело. Когда режиссер Владимир Бортко выступал с интервью, объяснял концепцию экранизации, то да, я с ним была согласна. Но ощущения от просмотра двухчасового фильма Кары в кинотеатре были ярче. Есть ещё четырехчасовая версия 1994 г. Но я её не стала искать в интернете. Я не поклонница этого произведения Михаила Афанасьевича Булгакова. Тема непонятого и не реализованного творчества, обиды, мести, мистических явлений мне не близка. И эти вопросы не уникальны по нынешним временам. Этот роман отражает эпоху. Если бы я была специалистом по России и Москве 20-30-х годов 20 века, то это произведение было бы просто необходимо. Все эти писательские разборки отражены в романе и особенно интересны, когда знаешь прототипов. Хотя, в наше время кто о них, кроме историков, помнит? И особенности советского строя показаны, в частности, когда нельзя издать книгу, не будучи членом Союза писателей, а стать членом Союза писателей нельзя, если у тебя не издана книга. В школе, когда я читала роман 1,5 раза (в первый раз просто физически не смогла дочитать), то больше всего нравилась линия Иешуа. Это вечная тема и вечные вопросы. Из произведений Булгакова мне больше всего близка "Белая гвардия". А из экранизаций нравятся "Бег", "Дни Турбиных" и "Собачье сердце". Недавно смотрела английскую экранизацию 2012 г. "Записки юного врача". Ну, как смотрела... Все 4 серии этой ерунды, конечно, невозможно высмотреть. Короче, англичане сняли фильм из русской и советской жизни (включая жизнь в деревне, революционные события, НКВД и т.д. и т.п.). Уже смешно. Экранизировали рассказы Булгакова. Из которого ярко получилась только наркоманская тема - оживление видений от принятого морфия. И в главной роли повзрослевший Гарри Поттер - Дениэл Рэдклифф. Вы ещё хотите это смотреть? :-)
Береника: Alya пишет: А как должно быть? Мне книга не понятна, но она мне нравится? :) У меня так и было. В первый раз - только сатирическая сторона была понятна. А я как раз тот случай, когда не совсем понимаю, но нравится! Есть какая-то загадка, что-то, что хочется еще понять. Манит, затягивает:) И даже без знания прототипов было интересно. Булгаков недаром стремится следовать традиции Гоголя или вообще романтикам немецким. Там же сатирическая сторона - нечто феерическое, когда читала, умирала со смеху - и вообще, Захаров в "Формуле любви" по-моему, подошел куда-то близко. Чем компания графа Калиостро не воландовская шайка. В одном Булгаков прав был - этот его роман приподнес сюрприз, кого бы он там не имел ввиду - Горького, себя или еще кого. А экранизации... по Бортко насчет Галкина согласна, еще запомнился Панкратов-Черный в ресторане, я как-то не понимала до его монолога двойного смысла исчезновения людей в той квартире. В фильме 1994 - антисоветская направленность явно - и Бездомный нарочито кричит "В Кремле засела нечистая сила", и решетки в сумашедшем доме в форме серпа-молота, и тень мастера закрывают. Ну и Ленин со Сталиным на балу, я знаю, что в черновиках Булгакова был такой вариант, но у меня реакция, когда они появились была точно как у МАргариты в фильме. А в Випедии написано, что фильм "антибулгаковский"! Хотя там моментов попадания больше - встреча Мастера и Маргариты, их прогулка на фоне Кремля, как она цветы бросает, потом читает у зеленого абажура. Ульянов - тоже супер, Кирил Лавров хорошо играет, замечательно, но слишком интеллигентен, ну и в летах у него Пилат уже. Ну и момент, когда Воланд просит на нарисованную в пыли икону то ли наступить, то ли плюнуть - а потом разражается хохотом, хорошо, что это оставили. Я кстати, смотрела 4-х серийную версию. "но ни один человек не предположил, что роман и фильм не более чем мистическая фантастика - фентези" Я читала описание такой сцены в очереди в кинотеатр, пара выбирает фильм, куда пойти, "МиМ - а это что такое? Про что?" Кассирша замялась "Ну... фантастика..."
Хольгер Виксон: Береника пишет: "МиМ - а это что такое? Про что?" Кассирша замялась "Ну... фантастика..." Очень правильно сказала. Есть множество примеров, когда люди ищут (и находят!) в фильмах и книгах то, чего там нет. Пример по теме." Обитаемый остров" - о нём много говорили, шумели и ждали. Фильм вышел, я посмотрел, посмеялся над тем, как можно снять фильм на 95% по книге и при этом сделать что-то столь непохожее на книгу. Но я не про это. В "Обитаемом острове" многие "чины от литературы" видели намёки на СССР и Стругацкие книгу немного переделали, а читатели восторгались этим смелым и прозрачным намёкам,.. которых и в помине не было! Стругацкие сами рассказывали в интервью, что сочиняя "...остров", они не писали о СССР, а просто сочиняли эдакий фантастико-приключенческий экшн. И говорили они это уже когда можно было писать и говорить многое.
Береника: А по телевидению тем временем Анна Герман vs Людмилы Зыкиной, Первый и Россия одновременно показывают. Хольгер Виксон пишет: Очень правильно сказала. Есть множество примеров, когда люди ищут (и находят!) в фильмах и книгах то, чего там нет. Я это привела в виде шутки на тему жанра. Я удивляюсь, ходят же люди в школу, а как будто и не ходили, спрашивают про что это.
Хольгер Виксон: Береника пишет: Я это привела в виде шутки на тему жанра. Один мой препод говорил: "В каждой шутке есть доля шутки, а остальное правда." А эта кассирша умудрилась совершенно точно охарактеризовать жанр и суть фильма.
МариНика: Хольгер Виксон пишет: Кстати. Я там вспомнил про "Мастера и Маргариту" 1994 года. Есть ли люди её смотревшие? Хольгер Виксон пишет: Сорри, не знал. Скажу более, обсуждение было , если моя память мне не изменяет, во второй половине 2011 года.
Хольгер Виксон: На досуге решил повспоминать о такой вещи, как советская кинофантастика. Есть любители этого и желающие поговорить?
ИогАнна: Хольгер Виксон, я не поклонница жанра фантастики. Но "Планету бурь" по ТВ видела. Как и многие отечественные фильмы, в т.ч. и этого жанра. Привлекали игра актеров и экстремальные ситуации. Психологические в основном. Понятно же, что техническая составляющая показана весьма условно. Но герои самые настоящие и им сопереживаешь. В детстве это производило впечатление. И потом, были замечательные радиопередачи "Ча-а-а-с фанта-а-а-стики!" (заставка об'являлась таинственным голосом) и программа, которую вел научный сотрудник Московского планетария Николай Владимирович Мамуна - о, чего он только не рассказывал! Я потом в школе астрономию только так! А теперь астрономию убрали из школьной программы.Теперь популярна астрология. Причем, думаю, что в Средние века астрология была на порядок выше:-) Недавно, проездом в городе Гагарине посетила "Музей первого полета" (Краеведческий и Дом-музей Гагарина в связи с майскими праздниками в тот день были закрыты). Вот это , конечно здорово! Притом, что у нас тоже неплохой Музей космонавтики на родине Андрияна Николаева. И опять космонавтика возрождается. Конкурсы детские проводят, экскурсии на космодром и авиа-шоу. Только вот фильмы современые фантастические не увлекают меня совершенно. Даже новые серии "Звездных войн" просто притомили. За компьютерными спецэффектами, которые быстро приедаются, потерялась идея - чего авторы сказать-то хотели или просто попугать? В общем, про фантастику сказать мне больше нечего. С историей бы разобраться. Есть попытка связать историю и фантастику - Кир Булычев, он же доктор исторических наук Игорь Можейко. Читала у него и то, и то. Его "Тайны истории" - очень нужная сейчас среди бредового бреда книга. И пока не узнаешь историю, ни фига фантастика не понятна. Вот так я для себя определила.
Ангелика: А мне в детстве фильм "Гостья из будущего" нравился :-)
Хольгер Виксон: ИогАнна пишет: Есть попытка связать историю и фантастику - Кир Булычев, он же доктор исторических наук Игорь Можейко. Читала у него и то, и то. Его "Тайны истории" - очень нужная сейчас среди бредового бреда книга. Знаю эту книгу, читал. Но у Булычёва есть прямая связь фантастики и истории - цикл "Река Хронос" - альтернативная история. В одной из книг Иосифу Висарионовичу дарят кирпич с места ядерного взрыва - в ТОЙ истории мы первыми атомную бомбу сделали - и тов. Сталин загибается от лучевой болезни за пару недель, лет на 10 раньше своего срока.
Береника: О минувшем. В споре "Анна Герман" и "Людмила"( которая Зыкина) за явным преимуществом Анна Герман победила. Как можно было так про Зыкину снять, это надо умудритья. Хотя мне Вера Сотникова очень нравится, а сам фильм... смотрела и просто чувство дежавю, глянула режиссера, и точно, смотрела его 12-серийный сериал "Дети белой богини", но то, что хорошо для детектива из провинциальной жизни в фильме про драгоценности Зыкиной уже не хорошо (включая целую компанию актеров второго плана), только вопрос остался, при чем там Зыкина собственно, и зачем она нужна была - в качестве завязки для детектива? Но я к чему - для поклонников Татьяны Лютаевой,она там в "Людмиле" играет. (Играет этакую бездарность, классический пример, как говорят, из палаты мер и весов). И в "Умножающем печаль" у нее небольшая роль есть.
ИогАнна: Береника, не смотрела я эти фильмы. Отрывки только, если телевизор фоном был включен. Не увлекли сериалы ни про Анну Герман, ни про Людмилу Зыкину. Я, можно сказать, живыми их помню. Как украшение телеэфира. И документальных фильмов про них не один смотрела. Зачем же мне все тоже самое в художественном перессказе, подумала я. Но на Веру Сотникову приятно смотреть. Но и мне показалось, что она в этом сериале лишняя. А финал фильма "Людмила" - ваще жесть. А еще представила на месте Сотниковой Элину Быстрицкую, мне аж плохо стало. Ощущение такое, что снимаются такие сериалы на будущее - когда все уже забудут, кто такие были эти певицы. Ну, и тогда такая легенда пойдет. А на самом деле - халтура. В этом смысле сериал "Умножающий печаль" выигрышнее смотрится. Он о неких вымышленных людях, их истории в 80-лихие 90-е, начало 2000-х. Вот я "Бригаду" не смотрела, поэтому мне было интересно. Опять же - актерский состав. Но чего-то так закрутили создатели, что я некоторые моменты не поняла. Что про что и откуда. То ли я не внимательна, то ли режиссер не сделал акценты... Даже пыталась читать этот роман братьев Вайнеров. Но как-то там тоже мутно все. Не дочитала, в общем:-) На Татьяну Лютаеву, кроме как в "Гардемаринах" смотреть мне как-то уже неинтересно. Везде у нее героини какие-то стервы либо дуры, теперь уже бездарности. Не, понятно, актриса деньги зарабатывает, а мне-то какая радость смотреть на это? Не припомню интересного материала. "Черный квадрат" - это было давно. "Полное дыхание" - смотреть было интересно, но много всего накручено-наверчено, что я не поняла, про что там. Да и ощущение от фильма какое-то горькое.
Alya: Береника пишет: и Бездомный нарочито кричит "В Кремле засела нечистая сила" В этом что-то есть : )))
Moucheron: Вчерась посмотрела два новых фильма: "После нашей эры" и "Иллюзия обмана". На первый в кино можно не ходить, чтобы не тратить деньги и не разочаровываться, ибо фильм слаб по целому ряду позиций. На второй очень даже можно сходить в кино, поскольку сюжет построен неглупо и четко, заданный темп сохраняется на протяжении всего фильма - скучно не будет! ;) P.S. Ребята, кто будет смотреть (не прельщайтесь доступностью экранки - получите удовольствие от просмотра на большом экране!), отнеситесь с вниманием буквально к каждой реплике каждого персонажа: это отличный, крепкий и классный сценарий!..
ИогАнна: Moucheron пишет: "Иллюзия обмана". На второй очень даже можно сходить в кино, поскольку сюжет построен неглупо и четко, заданный темп сохраняется на протяжении всего фильма - скучно не будет! ;) Ага. Видела трейлер, перед просмотром Гагарина" рекламу показывали. О-о-очень динамично. Как фокус показывают, а ты не успеваешь заметить, где обман:-) А мы на День России смотрели отечественный фильм "Гагарин. Первый в космосе". Фильм очень понравился. С учётом того, что нынче я в Гагарине побывала и в Музей Первого полёта сходила: в настоящую барокамеру зашла, кнопку "Пуск" на приборе, что с Байконура привезён, нажала, видела настоящий дом Гагариных, привезенный из д.Клушино. И вообще, у нас в республике первых космонавтов, особенно Николаева и Терешкову, почитают. Просто приятно посмотреть хороший фильм и ощутить гордость за страну. Выложу в разделе Путешествия небольшой фотоотчёт о посещении г. Гагарин Смоленской области.
Акча: В эти выходные занималась тем, что смотрела(правда, урывками получилось, но тем не менее) сериал "Молодой волкодав". Понять не могу, что случилось, и раньше на него натыкалась, но пролистывала, а теперь прямо зацепило и остановилась на нем. Роман Марии Семеновой не читала, по мотивам которого снят фильм, поэтому ориентируюсь на эмоции от фильма: жанр фэнтези не особо люблю, понравилось, что поставлен хорошо(режиссер, как оказывается уважаемый мною Олге Фомин) раскрыты образы героев, у некоторых актеров сыграно проникновенно(Александр Бухаров, как выяснилось, молодец! открыла для себя этого актера), хорошая получилась такая сказка о борьбе добра и зла, но сказка полная трагизма. В наше время снимается мало таких сказочно-фэнтезийных фильмов и это неплохой образец! PS: До конца не досмотрела... Кто-то может поделиться впечатлениями?
Лиза Корсак: ИогАнна пишет: С учётом того, что нынче я в Гагарине побывала и в Музей Первого полёта сходила: в настоящую барокамеру зашла, кнопку "Пуск" на приборе, что с Байконура привезён, нажала, видела настоящий дом Гагариных, привезенный из д.Клушино. Ух, класс! Я люблю про космос! А на фильм была мысля сходить, но побоялась, что образ Юрия Алексеевича будет неверно истрактован, с какой-нибудь подоплекой, как сейчас любят киносоздатели. ИогАнна пишет: Просто приятно посмотреть хороший фильм и ощутить гордость за страну. Так значит, тебе понравилось?
ИогАнна: Лиза Корсак , да, мне понравился фильм о Гагарине. Даже говорить много не хочу. Просто смотрела и наслаждалась. А вот, кстати, фотоотчёт о поездке в город Гагарин в конце апреля: http://gardemariny.borda.ru/?1-6-0-00000047-000-0-1-1371496915
Ангелика: Акча пишет: Александр Бухаров, как выяснилось, молодец! открыла для себя этого актера он мне запомнился по "Шальной ангел"
Евгения Бервальд: А я его впервые увидела в фильме «Слуга государев», а уже потом в Волкодаве. Очень хороший актер! В фильме «Господа офицеры. Спасти императора» он мне меньше понравился, но это из-за самой роли - персонаж у него малосимпатичный. Однако это говорит только в его пользу - значит, хорошо сыграл, если ему веришь)
Анастасия_Анжуйка: А я Бухарова, наоборот, сначала в "Волкодаве", а потом в "Слуге государевом" увидела. И соглашусь, что хорошо играет, хотя фильм о Волкодаве всё-таки слабее книги.
Акча: Анастасия_Анжуйка пишет: А я Бухарова, наоборот, сначала в "Волкодаве", а потом в "Слуге государевом" А я видела его и там, и там и внимания не заостряла... Анастасия_Анжуйка пишет: фильм о Волкодаве всё-таки слабее книги. Ничего себе ,а думала, что в книге наоборот все как-то сглажено и это кинематографисты постарались...
Хольгер Виксон: Анастасия_Анжуйка пишет: хотя фильм о Волкодаве всё-таки слабее книги. Шутить зволите, сударыня. Я бы на месте Семёновой запретил бы даже говорить, что фильм снят "по мотивам" её книги. Мы на"Волкодава" ходили всей командой - человек эдак 30.Остальные зрители так и не поняли, почему трель зала (зал был человек на сто) периодически ухохатывается, выходит покурить при начале самызх пикантных кадров, а потом, в конце, когда идут уже титры, скандирует - "Оскар летучему мышу!".
Лиза Корсак: Лиза Корсак пишет: А на фильм была мысля сходить, но побоялась, что образ Юрия Алексеевича будет неверно истрактован, с какой-нибудь подоплекой, как сейчас любят киносоздатели. Оказалось, мои опасения были напрасны, ибо в выходные я все-таки сходила на фильм "Гагарин. Первый в космосе" и должна сказать, что фильм просто восхитительный. Тема первого полета человека в космос меня всегда волновала. Я даже выторговала право поставить книжную выставку в университете к 50-летию первого полета в космос. При подготовке перерыла кучу литературы о космосе, в частности о Ю. А. Гагарине, также воспоминания самого космонавта. Почерпнула для себя много нового. С интересом смотрела документальные фильмы об освоении космоса. Очень хотелось увидеть целостную картину событий 12 апреля 61-го года. И отечественный кинематограф предоставил такую возможность. Да, фильм получился. Полет показан очень натуралистично. С образом Юрия Алексеевича обошлись деликатно. Сдержать слез при просмотре невозможно, меня фильм очень растрогал. А запись голоса Гагарина в конце усилила эффект. Создатели потрудились на славу. Единственно, что разочаровало - мало людей было на сеансе, а служащие кинотеатра врубили свет раньше, чем нужно. А ведь фильм прекрасен. Уже два дня прошло после просмотра, а меня до сих пор обуревают эмоции. Прощу прощения, если утомила, но не могу не поделиться. Настоятельно рекомендую к просмотру на большом экране! Деревню Клушино, где показаны детские годы Ю. А. Гагарина, снимали в Тверской области. В местных новостях показывали. ЗдОрово!
Писарь: Лиза Корсак пишет: И отечественный кинематограф предоставил такую возможность. Присоединяюсь! Заранее прошу прощения за многословность. Вчера, наконец, посмотрел фильм. Ждал его, как только увидел трейлер и репортаж со съемочной площадки. Я бы поставил ему четверку из пяти баллов. Замечательные образы Гагарина и Королева, очень узнаваемые Титов, Николаев. Единственное маленькое огорчившее "но" - драматургия. Вернее, ее отсутствие. Ход в виде поочередной смены картин подготовки и полета воспоминаниями Юрия Алексеевича хорош, но мало чем наполнен: кто же все-таки были его родители, семья, родные? Где он жил? Почему и как стал летчиком и космонавтом (в фильме уходил учиться в ремесленное!) - ничего не понятно. Не показано главного - мотивации, стремлений, его становления. Просто "самый лучший парень!". Почему? А потому что! И точка. Получился яркий клип из непонятных для не знающих биографию Гагарина моментов (я, например, ее не знаю). Ну, и главная беда современного кино: говорить содержательно и "вкусно" опять не смогли. Авторов диалогов фильма - в библиотеку, читать книги, а не комиксы))) И все же: раз у нас снимают фильмы о Высоцком, Чехове, Гагарине - это прекрасно! Как сказал герой Стеклова: "Не только же американцам своих снимать. Наши ничем не хуже, а даже лучше!". Поэтому авторам - огромное спасибо за память и поддержание национального достоинства!
ИогАнна: Писарь, хорошо написал. Только зачем отправлять авторов сценария (авторы диалогов - это в западном кино) в библиотеку, не лучше ли сходить туда самому? Узнать биографию Гагарина, например. Среди автров фильма, если заметил, была и семья первого космонавта. А уж родителям Юрия Алексеевича добрая часть фильма посвящена. Отца играет Виктор Проскурин. Давно не появлялся на экране.Колоритный плотник, смоленский мужик получился в его исполнении. Мать играет Надежда Маркина (она играла главную роль в фильме "Елена", и в "Петербургских тайнах" у нее яркая роль). Простые деревенские люди. Фильм - 108 минут воспоминаний первого космонавта,как он шел к этому полету. Какой может быть связный рассказ во время такого события? Из памяти выхватываются важные для него лично моменты. То, о чем он вспоминал (или мог вспоминать) в это время. А в ремесленное пошел - потому что после оккупации все деревни разорены и разрушены, а в городе учиться - еду, стипендию, форму дают. В такие училища с 14 лет принимали. В Люберцах - это за Москвой. А летное училище - это было потом. И там ему из-за маленького роста пришлось нелегко. Есть автобиографические книги Юрия Гагарина. В том числе и по ним снят фильм. Для меня эпизоды фильма, рассказывающие о детских годах Гагарина, были особенно волнующи. В нескольких километрах от деревни Клушино при попытке наступления погиб в марте 1942 г. мой дед. И вот, нынче на майские праздники я с'ездила в те гагаринские места.
Писарь: ИогАнна Спасибо за понимание))) Только биографические фильмы снимают, чтобы можно было о жизни человека узнать, а не о вырванных из нее событиях наугад? Попроси поделиться впечатлениями о фильме взрощенных на голливудском комбикорме зрителей. Кроме "вау, кульно показали, как летел"! ничего из увиденного тебе не скажут. Незнание зрителей не освобождает авторов от наличия вкуса, таланта и профессионализма. Равно как и родственники Юрия Алексеевича. Не спорю, они поделились какими-то семейными преданиями, но не виноваты, что киношники "заточены" под сериалы типа "але, менты!" и не смогли их адекватно передать на экране. Я вовсе не ругаю фильм, он очень трогательный. Обидно видеть, как ширпотреб выел нам мозги и мы забыли, что бывает и Кино, кроме голливуда с его бесконечной обоймой громких, дорогостоящих, но в основном "в молоко" выстрелов.
ИогАнна: Писарь пишет: Только биографические фильмы снимают, чтобы можно было о жизни человека узнать, а не о вырванных из нее событиях наугад? Фильм надо смотреть душой, а не глазами. Мне замысел авторов фильма понятен. И я вместе с главным героем поружаюсь в его воспоминания и тоже, как и он, волнуюсь во время первого в истории полёта. А биография Юрия Гагарина и так известна. Чего её гладенько, стандартно и предсказуемо перессказывать по-голливудски. Я уж давно бросила смотреть их продукцию. Скучно, предсказуемо и неинтересно. Писарь пишет: Попроси поделиться впечатлениями о фильме взрощенных на голливудском комбикорме зрителей. Кроме "вау, кульно показали, как летел"! ничего из увиденного тебе не скажут. Вот именно, недавний выпуск БесогонTV об этом. Сюжеты, сюжеты... А вот ещё мне очень нравится фильм про первых космонавтов. "Перекличка", 1965, реж. Л.Храбровицкий. Он потом "Укрощение огня" снимет. Тоже мощный фильм. [ut]
Freelancer: Мне вчера посчастливилось взять автограф у Жюльет Бинош - как оказалось, знаменитая киноактриса приехала в Киев для съемки в одном из телепроектов канала СТБ. Постараюсь в ближайшее время выложить скан снимка, на котором она оставила свою царственную закорючку(с) "Тайны дворцовых переворотов".
Ангелика: Freelancer , поздравляю! Вы с ней обмолвились хоть словечком?
Freelancer: Буквально парой фраз: «Добро пожаловать в Украину!» «Позвольте взять у Вас автограф, пожалуйста!» Она спросила моё имя - и тут же достала свою фотографию и расписалась на ней.
Ангелика: Freelancer пишет: Буквально парой фраз: на чистом французском?
ИогАнна: http://www.rg.ru/2013/08/23/usov-site.html Статья об ушедшем операторе Вадиме Юсове и небольшое интервью с ним - воспоминание о работе с Андреем Тарковским.
ИогАнна: Ух, ты!.. Аж дух захватывает. Трейлер к новому сериалу о Шерлоке Холмсе. В роли инспектора Лестрейда Михаил Боярский. Остальные тоже хороши...
Писарь: Лавры Дауни-мл. явно колются и мешают спать))) Снято со всеми подобающими хоть и морально устаревшими плюшками типа стопмоушена, лихого ковбойского юмора и дежурным набором звезд с МС в качестве десерта. Разок глянуть будет можно, пожалуй, не более.
ИогАнна: Писарь пишет: Лавры Дауни-мл. явно колются и мешают спать))) А я вот не смотрела. И вообще Голливуду не смотрю практически. Вкус не порчу. Писарь пишет: Снято со всеми подобающими хоть и морально устаревшими плюшками типа стопмоушена... Чё?.. Да всё устарело: и книге Конан Дойля больше 100 лет, и кинематограф тоже вековой юбилей давно справил.
Хольгер Виксон: ИогАнна пишет: Трейлер к новому сериалу о Шерлоке Холмсе. Пастернака не читал, но осуждаю! (с) Это я к тому, что из принципа и уважения к Брондукову, Соломину и другим, смотреть даже трейлер не стану.
Береника: ИогАнна пишет: Лавры Дауни-мл. явно колются и мешают спать))) А я вот не смотрела. И вообще Голливуду не смотрю практически. Вкус не порчу То есть вот откровенное заявление о том, что продукция второй свежести - российское кино, более по вкусу? Чего голливудское смотреть, право... Наши киношники стиль, приемы (а теперь и сюжеты) все равно передирают, причем откровенно. Еще и гордятся этим, заявляют, вот, мол заграничных специалистов пригласили, и будут у нас операторская работа /трюки /спец.эффекты/ музыка/ сцены/сюжет/юмор/ постельные сцены и т.д. и т.п. как в фильме Х/У/Т/
Писарь: ИогАнна пишет: Чё?.. Да так, ничо.))) Всего лишь три размышления, которым неплохо бы следовать хорошему режиссеру (писателю, музыканту и т.д.): 1. "Лучшее - враг хорошего". Если до тебя из классики сделали культовую вещь, то делать свой вариант ради "пипл схавает, а я срублю капусты" как-то фи... 2. "Не нужно исправлять то, что в исправлении не нуждается". Кто-то готов утверждать, что этот кинопустячок заменит Холмса Масленникова на полках фильмов у людей со вкусом? 3. "Нет своих идей - препарируй классику." Дарю девиз культуртрегерам. "Безвозмездо, т.е. даром" (с) Ergo. Кому это надо, кроме как авторам подзаработать? Одноразовая жвачка и плевок в спину ушедшему далеко вперед в таких делах Голливуду.
ИогАнна: Писарь пишет: Да так, ничо.))) Да я про "стопмоушн". Чё это такое-то? И где это? Ну, "остановка движения" переводится. В нашем фильме 1982 г. собака тоже в замедленном темпе бежала. А в трейлере мне очень понравилась музыка. И в интервью режиссер Андрей Кавун хорошо говорит: "А ведь музыка здесь играет большую роль, она включена в сюжет, имеет драматургическое развитие, является одним из основных элементов детектива…" И каждая серия будет в отдельном жанре детектива. http://www.kino-teatr.ru/kino/person/285/ А на культовый фильм никто и не посягает, кроме самого режиссёра этого культового фильма (см. "Воспоминание о Шерлоке Холмсе"). А ещё есть фильм "Голубой карбункул" и ледянящая детскую душу советская радиопостановка "Собака Баскервиллей". Если так свято относиться к фильму И.Масленникова, то не смотри и голливудские фильмы про Шерлока Холмса. А уже посмотрел, верно? И Голливуд на тебе подзаработал.
Писарь: ИогАнна пишет: Голливуд на тебе подзаработал. Пусть не обольщаются, Анечка! Я не смотрел голливудскую версию. Честно пытался посмотреть онлайн, но ощутил тошнотные позывы и прекратил это неблагодарное занятие. Но и того, что увидел на перемотке, хватило. Бредовее были только мушкетеры-каратисты (нет, их тоже не смотрел, но в курсе). Стоп-моушен это не замедленное движение, это когда вырезают из видеоряда кучу кадров и получается такое рваное с фиксированными паузами движение. Примерно как на неправильно сделанной гиф-аватарке. Есть еще другой вид появившегося лет десять назад монтажа, не помню как он называется: когда объект или человек остаются неподвижными, а камера совершает облет вокруг (последние 4-5 сек. трейлера).
Корсак: ИогАнна пишет: А в трейлере мне очень понравилась музыка. Хоть музыка нормальная, да. А остальное... Сам трейлер сделан просто никак (сказал гениальный монтажер, которого Аня сейчас опять пошлет на Ленфильм ) - беспорядочное мельтешение, озвучка чуть ли не с площадки - бурчат-бурчат что-то, в половине случаев фиг поймешь, что. Если б не знал, что Панина переозвучили, подумал бы что точно звук с площадки. Декорации - какая-то смесь 19 века с современностью. Актеры... Один Панин молодец. Ватсона в кино вообще часто показывают адекватнее, чем Холмса. Лестрейд у Боярского демоничнее чем Мориарти в фильме Масленникова, ей-Богу. "Арестовать Шерлока Холмса"... А чего не мир сразу захватить? Ну и сам "Холмс", так сказать. Это писец, товарищи. Вот это курносое, бегающе-суетящееся нечто с лицом, не обремененным хоть какими-то признаками интеллекта - Шерлок Холмс? Не смешите мои тапочки. Ну и, разумеется, по новой моде, Холмсу на людей положить со всей амуницией (с), его только загадки интересуют, пофигу человеческие жизни. Содрали с Шерлока BBC, вот только стоило ли? Надо, однако, конан Дойла перечитать, может, у него все-таки это где-то написано, а я пропустил... Ну неспроста же Холмса вечно делают хамящей эгоистичной сволочью.
ИогАнна: Писарь пишет: Стоп-моушен это не замедленное движение, это когда вырезают из видеоряда кучу кадров и получается такое рваное с фиксированными паузами движение. Так это же трейлер-клип. Понятно, что там нарезка из ярких или каких захотелось монтажеру клипа сцен фильма. А в фильме-то восемь серий. Писарь пишет: Есть еще другой вид появившегося лет десять назад монтажа, не помню как он называется: когда объект или человек остаются неподвижными, а камера совершает облет вокруг (последние 4-5 сек. трейлера). Ну, как десять лет назад... В "Войне и мире" С. Бондарчука (сцена бала), "Сердца трех" (облёт камеры вокруг Леонсии). Это вот, навскидку, вспомнилось. И, по-моему, монтаж в фильме не самое главное. Корсак пишет: Сам трейлер сделан просто никак - да, мельтешение есть. Но не будут же оно все восемь серий в режиме клипа. Озвучка - да... Может, ещё поработают?.. Декорации и реквизит мне понравились. 19-й-начало 20 века. Вполне. Снимали в Петребурге. Вокзал, я так понимаю, Витебский. Очень антуражное место. Выложу фото во Встречи в Петербурге_ 2013. Я на монтаж клипа особо не смотрю. Нарезка и есть нарезка. Но вижу нормальные лица, с естественными эмоциями, глаза с осмысленным взглядом. Акрёров, неприятных лично мне, здесь не заметила. Корсак пишет: Ну и сам "Холмс", так сказать. Это писец, товарищи. Ну, а чего? Перечитай Конан Дойля. Наш Василилий Ливанов - просто душка по сравнению с литературным персонажем. Я, когда читала, вообще не увидела там героев моего любимого фильма. Всё какое-то другое. Читать мне не понравилось. Холмсу в первых рассказах 28 лет, у него, действительно, невозможный, истеричный характер. Он употребляет наркотики. Внутривенно. — Как несправедливо распределился выигрыш! — заметил я. — Все в этом деле сделано вами. Но жену получил я. А слава вся достанется Джонсу. Что же остается вам? — Мне? — сказал Холмс. — А мне — ампула с кокаином. И он протянул свою узкую белую руку к несессеру. рассказ "Знак четырёх". Ну, могли ли последнюю фразу вставить в наш фильм "Сокровища Агры"? Да, наркомания была распространена на рубеже веков. Анна Каренина - морфинистка (пять раз упоминает об этом Толстой в романе). Буду ждать нашего нового Шерлока Холмса с интересом и любопытством. Это всё не отменяет моей любви к нашему Холмсу-Ливанову и всей этой масленниковской серии. Работы режиссера Андрея Кавуна мне нравятся. Из того, что видела: "Курсанты" "Охота на пиранью" "Ваша честь" "Кандагар" Понимающий режиссер и сценарист http://www.kino-teatr.ru/kino/director/ros/21247/works/ Не думаю, что здесь стоит вопрос "бабло срубить". Очень надеюсь. А если ещё поиграется с жанрами детектива... Интересно же.
Moucheron: Монтаж - не главное? :))))))))))) Даже грамотно и прекрасно отснятый материал может быть испорчен плохим монтажом. И даже средненький материал приподнимется на монтаже хорошем. Вкус развивается тогда, когда смотришь разное во всех смыслах кино: разных временнЫх периодов, разных жанров, разных стран и т.п. Воротить нос от голливудского кино, аргументируя нежеланием портить вкус? Ну-ну. :))) Славка, лучшее, конечно, враг хорошего, но... оно - лучшее! ;)) Например, я знаю, что испанцы в свое время сняли "Учителя фехтования" (А. Перес-Реверте) - и неплохо сняли. Но если мне интересно сделать свою версию, какого рожна оглядываться на прошлое?.. Хочешь делать - делай и старайся сделать хорошо. :)
ИогАнна: Moucheron пишет: Монтаж - не главное? :))))))))))) Даже грамотно и прекрасно отснятый материал может быть испорчен плохим монтажом. И даже средненький материал приподнимется на монтаже хорошем. Согласна. Но мы обсуждаем трейлер (рекламный ролик к фильму). Который вообще неизвестно кто монтировал. И, конечно, не отражает всех достоинств-недостатков фильма. Moucheron пишет: Вкус развивается тогда, когда смотришь разное во всех смыслах кино: разных временнЫх периодов, разных жанров, разных стран и т.п. Воротить нос от голливудского кино, аргументируя нежеланием портить вкус? Ну-ну. :))) Нельзя не согласиться. Ну, как бы... Я ж кино-зритель со стажем. Много чего видела.
Корсак: ИогАнна пишет: Ну, могли ли последнюю фразу вставить в наш фильм "Сокровища Агры"? Да пофигу, что кокаин выкинули. Не кокаин Холмса делает. В том же предствленном тобой отрывке я не на кокаин обращаю внимание, а на слова Холмса, слова благородного человека, которму пофигу и на славу, и на то, кому что достанется. Про кокаин он вообще сам над собой иронизирует (и вообще не чурается в рассказах посмеяться над собой, что, кстати у всех современных холмсов отсутствует - только других готовы обстебать сверху донизу - все кругом идиоты, а я-любимый-идеальный-гениальный непогрешим). Холмс мог преступника отпустить, как в Голубом карбункуле, потому что человек уже сам понял, что натворил и его колотит от содеянного, и потому он тысячу раз подумать прежде чем снова закон преступить. Ливановский Холмс тоже и над Ватсоном прикалывается, и скромностью не блещет. Но Ватсон его хоть раз упрекнул, что его не интересуют жизни людей? Ни в рассказах, ни у Масленникова такого не припомню. Холмс был джентльменом, а этот факт современные "экранизаторщики" как-то хором упускают, ибо "честь - понятие средневековое" (с). ИогАнна пишет: А если ещё поиграется с жанрами детектива... Одно дело - грамотно играться, а другое - превращать классический детектив в банальный экшен и пистолетиками и беготней. Хорошо, если здесь будет не так, но пока похоже, что идут именно этим проторенным путем.
ИогАнна: Корсак пишет: Да пофигу, что кокаин выкинули. Не кокаин Холмса делает. Я обращаю внимание на то, что употребление наркотиков влияет на поведение и реакции Холмса. Где-то оно, возможно, покажется неадекватным. У наркоманов реакции бывают заторможенными или, наоборот, лихорадочными. Из того же рассказа "Знак четырех": — Вот и конец нашей маленькой драме, — сказал я, после того, как мы несколько времени молча курили. — Боюсь, Холмс, что это в последний раз я имел возможность изучать ваш метод. Мисс Морстен оказала мне честь, согласившись стать моей женой. Холмс издал вопль отчаяния. — Я так боялся этого! — сказал он. — Нет, я не могу вас поздравить. Холмс издал вопль отчаяния. А помните, каким спокойным, огорченным тоном произнёс эту фразу Холмс-Ливанов? Далее в том же рассказе: — Надеюсь, — сказал я, смеясь, — что мой ум выдержит это испытание. Но у вас, Холмс, опять очень утомленный вид. — Да, начинается реакция. Теперь я всю неделю буду как выжатый лимон. И далее он потянул руку (узкую, белую - и, впрямь, какое-то нездоровье) к несессеру, где, видимо, та ампула с кокаином находится. Вот, лихорадочное поведение Холмса-Петренко в трейлере заметно. Оно меня не шокирует. А уж человеколюбивый детектив-криминалист-юрист - это как-то... особенно, с годами, всё более несовместимые понятия. Холмс-Ливанов был уж очень джентельменистым. Так они же все "играли в англичанство" - в наше представление о викторианской Англии. Как там было на самом деле - трудно сейчас судить. Создатели советского фильма в реальной-то Англии на тот момент не бывали. Композитор В.Дашкевич даже заставку радио ВВС не слышал, с которой режиссер предлагал взять музыкальную тему. Все такие стильные, идеальные получились. Наиграли там чего-то. Ватсон-Соломин откровенно комикует. Сейчас смотреть этот сериал без несходящей с лица доброй улыбки невозможно. Хм.. А если из масленниковского сериала нарезку клиповую сделать, то тоже можно напихать и стрельбы и беготни и драк. 1) Ой, вот, например "Запутанная история", Ю.Беляев: 2) или вот: [ut]http://www.youtube.com/watch?v=vKcrVia12Jc&feature=share&list=RD02UuOcu-5g_2g[/ut] http://www.youtube.com/watch?list=RD02UuOcu-5g_2g&v=vKcrVia12Jc 3) вот тут, кажется, наименее удачно получилось: http://www.youtube.com/watch?v=yUk14adGAAo
Корсак: ИогАнна пишет: Композитор В.Дашкевич даже заставку радио ВВС не слышал, с которой режиссер предлагал взять музыкальную тему. Он не предлагал оттуда тему взять, он поставил задачу композитору - сочинить такую музыку на заставку, чтобы сразу было понять - о, это Холмса показывают. И как пример привел BBC, которую все узнают. И Дашкевич, по-моему, с этой задачей прекрасно справился) ИогАнна пишет: Холмс-Ливанов был уж очень джентельменистым. Не лихорадочное поведение и не выбрыки делают Холмса. Были у него нелостатки, ну так в современной манере их выпячивать и доводить до гротеска и называть это реалистичным видением. Забывая про достоинства. ИогАнна пишет: А уж человеколюбивый детектив-криминалист-юрист - это как-то... особенно, с годами, всё более несовместимые понятия. "Сегодняшний зритель не поймет, ага". Но образ, описанный автором, был таким. Чем, кстати, возможно, и выделялся, и читателя зацепил. Тем что есть такой человек, который может помочь в трудную минуту и с пониманием к тебе отнестись. Так поступит Шерлок Холмс, а не какой-нибудь типичнный Лестрейд из полиции, который только о раскрываемости и заботится. И если уж экранизируешь - будь добр адекватно перенести на экран образ, описанный автором. А не придумывай, прикрываясь "своим видением" нечто обратное тому, что показано в книге, потому что это типа нереалистично и так не бывает и вообще, мол, что за стереотипное мышление? Кто вам сказал, что Холмс именно такой? Давайте сломаем к чертям всю систему! Отсюда и берутся мушкетеры на дирижаблях, Холмсы, у которых "энергии много, ума мало" и прочее. Придумываешь свой образ - ну флаг в руки, но имя известного персонажа-то приплетать зачем? Может, Ливановский Холмс и был слишком джентльменистым. А Джереми Бретт? Он образ Холмса ни в коей мере не обелял, но и не выпячивал недостатки наружу. В его Холмсе было все, что было и в Холмсе книжном. И острый ум, и стремительная энергия, и эксцентричное поведение, и кулаками он там действовать не брезговал (серия про одинокую велосипедистку). Поэтому смотришь на него, и видишь Холмса. А тут... невнятный суетливый человечек бегает туда-сюда. Я уж не говорю, что внешне не похож ни разу. Но это для таких режиссеров вообще ничего не значит - да здравствует слом стереотипов.
ИогАнна: Корсак пишет: есть такой человек, который может помочь в трудную минуту и с пониманием к тебе отнестись. Так поступит Шерлок Холмс, а не какой-нибудь типичнный Лестрейд из полиции, который только о раскрываемости и заботится. Вот тогда возникает вопрос: как это свойство главного героя филма показать средствами монтажа в трейлере? И будет ли это в фильме?
Корсак: ИогАнна пишет: Вот тогда возникает вопрос: как это свойство главного героя филма показать средствами монтажа в трейлере? Ну гадость-то проще показать, конечно. ИогАнна пишет: И будет ли это в фильме? Очень сомневаюсь... Киношники любят "играть на людских пороках, ошибках и слабостях" (с)
ИогАнна: "Это профессор Мориарти. Он играет на людских пороках, ошибках и слабостях" (С) Вот, прелестный трейлер масленниковского сериала: click here Не загружается с Ютуба, вот ссылка: http://www.youtube.com/watch?v=hQgSZXP6qAs&list=RD02UuOcu-5g_2g
Корсак: ИогАнна пишет: Вот, прелестный трейлер масленниковского сериала: Видел-видел) Там две фразы соединили, про Мориарти и Милвертона)
Писарь: Moucheron пишет: лучшее, конечно, враг хорошего, но... оно - лучшее! Ага. А в аду для перфекционистов нет огня и серы. Просто котлы щербатые и стоят чуть-чуть неровно.
МариНика: Вы сейчас все поржете и скажете, что я фанатик, но из трейлера мне больше всех понравился. Лестрейд)) хотя в версии 80-х я его мягко сказать недолюбливаю.
Писарь: МариНика пишет: из трейлера мне больше всех понравился Ну, так МС никакую роль не испортит. Вот в качестве вишенки на десерт его и взяли, чтобы хоть как-то это непотребство украсить)))
Хольгер Виксон: Писарь пишет: Ну, так МС никакую роль не испортит. Вот в качестве вишенки на десерт его и взяли, чтобы хоть как-то это непотребство украсить))) А шо, если помои посолить они таки станут лучше пахнуть? (с) Ложка мёда не превратит бочку... дёгтя в мёд.
Moucheron: "Согласна. Но мы обсуждаем трейлер (рекламный ролик к фильму). Который вообще неизвестно кто монтировал. И, конечно, не отражает всех достоинств-недостатков фильма." (с) Ань, обсуждаете-то вы трейлер, но сформулировала ты вполне четко, цитирую: "И, по-моему, монтаж в фильме (!) не самое главное." :)) И мимо такого высказывания я пройти не смогла :)) К слову, трейлерный монтаж - тоже штука архиважная, поскольку от того, насколько он удачен, будет зависеть придет ли зритель в кино. И думаю, каждый вспомнит хотя бы один трейлер, который заинтересовал и "повел" в кино, а фильм оказался не столь интересен, как ожидалось. "Вот тогда возникает вопрос: как это свойство главного героя филма показать средствами монтажа в трейлере?" (с) Не нужно мудрить, у трейлера другие цели и задачи. Раскрывать свойства героя - задача фильма. ;)) "Я ж кино-зритель со стажем. Много чего видела" (с) Вот потому и удивительно! Надо продолжать много чего видеть, чтобы вкус шлифовался постоянно, а то мхом зарастет. :)) "Ага. А в аду для перфекционистов нет огня и серы. Просто котлы щербатые и стоят чуть-чуть неровно." (с) Слав, ты, похоже, уже о чем-то глубоко о своем. :)))
Писарь: Хольгер Виксон пишет: они таки станут лучше пахнуть? "Моню-таки не надо нюхать, Моню надо учить"(с). В смысле, лучше точно не станут, но смотреть их все равно будут. Moucheron пишет: ты, похоже, уже о чем-то глубоко о своем. Ай, Наташка пришла и все расставила по местам. И это правильно: дискуссия что-то затянулась и "сто-то становица скуцновато, дзентльмены"(С). Ща другую премьеру подкину, чтобы тему сменить. Вот "Диана". Лично мне она была всегда симпатична. Как и Наоми Уотс, впрочем. Интересно, насколько этот байопик соответствует реальности:
МариНика: Писарь пишет: Ну, так МС никакую роль не испортит. Это уж точно.. даже Лестрейд его мне симпатичен оказался. Писарь пишет: В смысле, лучше точно не станут, но смотреть их все равно будут. Да, иногда из-за одного актера полстраны смотрит.. есть такое. Кто-то из-за Ди Каприо, кто-то из-за боярского)) А кому-то просто интересно, как данный режиссер экранизирует бессмертное произведение А. К. Дойла, которое сам автора. к слову и справедливости ради надо сказать, на дух не переносил.
Писарь: МариНика пишет: оторое сам автора. к слову и справедливости ради надо сказать, на дух не переносил. Это у знаменитых "родителей" знаменитых работ хроническое: если играть - так Гамлета, если рисовать - так Джоконду, если писать - так Библию. Любой прекрасный художник-писатель-актер ненавидит свои работы, сделавшие и обессмертившие ему имя. Булычев стонал от Алисы, Карцева тихо бесит Швондер, Демьяненко недолюбливал Шурика, а про мнение Шевелькова о своей лучшей роли вообще молчу. И так все знаем.
Ангелика: МариНика пишет: А кому-то просто интересно, как данный режиссер экранизирует бессмертное произведение А. К. Дойла,
Ангелика: click here Итак, скоро нас ожидает премьера "Новой маркизы ангелов"", а пока можно поделиться впечатлениями от трейлера фильма :-) Выбор актера на роль Пейрака вызвал большое недоумение ... 62 летний Ланвен на 30 летнего... нда ...
Moucheron: Ангелика, не торопись недоумевать Это будет очень удачный дуэт. Да и сам фильм, судя по трейлеру, будет хорош. Эта Анжелика мне понравилась больше прежней - внутренней силой.
swiss_miss: Ангелика спасибо :) А я и не знала, что выходит новая версия Анжелики Премьера 18 декабря, пожалуй, я схожу :)
Elenka: Ангелика пишет: Выбор актера на роль Пейрака вызвал большое недоумение ... 62 летний Ланвен на 30 летнего... нда ... Возможности современной пластической хирургии сейчас могут заставить и 62-летних мужчин выглядеть на 30. Да и жизнь тогда тяжелее была, так что в 30 они тоже могли старше выглядеть Меня эта Анжелика даже чисто внешне, не привлекла. Она красивая, согласна. Но не невероятно красивая, какой была Анжелика в книге, и какой ее представила Мишель Мерсье в экранизации. Ну, понятно, что это на мой вкус. Но для меня как-то так совпали книжный образ и позже увиденная экранизация, что пока мозг отказывается представлять кого-то другого. И если сравнивать с "Тремя мушкетерами", то, может, от того что роман Дюма никогда уж сильно мне не нравился, да и любимый мной и многими наш фильм - больше экранизация спектакля ТЮЗа, то я спокойно отношусь к его римейкам, тем более если и актеры хорошие, и костюмы побогаче и декорации подостоверней, то с "Анжеликой" немного по-другому. Честно говоря, считаю всем известную европейскую экранизацию 60-х и по соответствию книге (понятно, что расхождения всегда будут, но здесь не критичные), и по антуражу и по актерской игре превосходной. И не знаю, что может новый режиссер найти в романе нового, чтобы заинтересовать своим прочтением. И уж если так туго с идеями, всегда можно экранизировать Уильяма нашего Шекспира. На мой взгляд, лучше бы экранизировали последующие романы серии, их там 13 всего, если не ошибаюсь. Moucheron пишет: Эта Анжелика мне понравилась больше прежней - внутренней силой. Наташ, где ты в этом мельтешащем трейлере увидела внутреннюю силу? Считаешь, что в той Анжелике ее не было? Очень надеюсь, что в ближайшие сто лет ни у кого ручонки до "Унесенных ветром" не доберутся.
Ангелика: swiss_miss Наташ , сходи и нам расскажешь :-) Moucheron Трейлер то мне как раз понравился, не знаю, как там с фильмом будет А вот фильм с Мерсье не могу смотреть! Мне там всё не нравится, кроме Дегре и Короля-Солнца! Да, Мишель очень красивая женщина, но ЕЁ Анжелика очень отличается от книжного варианта! Elenka Ну " Унесённые ветром" это ж святое! Сколько лет прошло, ни одной более экранизации не сделано :-)
Elenka: Ангелика пишет: А вот фильм с Мерсье не могу смотреть! А мне наоборот фильм нравится, книгу, правда, давно не перечитывала, а вот фильм всегда, когда крутят пересматриваю. Ангелика пишет: Пару примеров можно, что конкретно не понравилось тебе в фильме? Жуть как любопытно. ЕЁ Анжелика очень отличается от книжного варианта! Может, правда, мне надо перечитать. Но чем? Ангелика пишет: это ж святое! Мне кажется, сейчас уже мало у кого что-то свято.
Moucheron: Наташ, где ты в этом мельтешащем трейлере увидела внутреннюю силу? Считаешь, что в той Анжелике ее не было? Лен, так ведь опыт - сын ошибок трудных Мне и трейлера достаточно, чтобы многие вещи увидеть, которые закладывались. Посмотрим, как девушка отыграет: ее актерский послужной список не слишком велик, но и не безнадежно мал. В Анжелике-Мерсье, ты вправе со мной не согласиться, не было той силы, которая была в Анжелике-Голон и грань которой я увидела в трейлере. Так что поживем-увидим, какое впечатление произведет сам фильм.
Elenka: Moucheron пишет: Лен, так ведь опыт - сын ошибок трудных Ну да, опыт, как говорится, не пропьешь. И частенько трейлеры бывают интересней самих фильмов. Moucheron пишет: Так что поживем-увидим, какое впечатление произведет сам фильм. Так вот я пока и не берусь о чем-либо судить, не посмотрев. И может, актеры и режиссер нового фильма еще удивят меня, но для этого все в фильме должно быть НАМНОГО лучше.
Ангелика: Elenka Вот люблю, чтобы поближе к тексту книг было :-) а здесь Анж-Мерсье получилась какая- то легкомысленная и легкодоступная... всё - таки в книге не так... А Рескатор вообще капитан Немо с подводным замками полными одалисками О детях Анжелики как то вскользь ... нет Шарль -Анри и Онорины ... нет восстания в Пуату и войны с королём... может, правда, мне надо перечитать о, начни с обновлённой версии :-) уже 7томов вышло! Обещают 22-24 :-)
Elenka: Ангелика пишет: о, начни с обновлённой версии :-) уже 7томов вышло! Обещают 22-24 :-) Ага, сейчас Мартина осилю и начну
Moucheron: сейчас Мартина осилю Мартина за "сейчас" не осилишь, тем более, что зима близко. Мне кажется, сейчас уже мало у кого что-то свято. Если мы говорим об экранизациях или ремейках и прочем, то есть лишь один критерий: хочешь ты сделать ту или иную вещь или не хочешь. Так что, если вдруг мне захочется написать экранизацию "Унесенных ветром", я таки буду это делать.
Elenka: Moucheron пишет: Мартина за "сейчас" не осилишь, тем более, что зима близко. Нууу, я уже на 7-м томе Это уже пора в тему Книги переходить)) Moucheron пишет: Если мы говорим об экранизациях или ремейках и прочем, то есть лишь один критерий: хочешь ты сделать ту или иную вещь или не хочешь. Скажем так, надо бы еще при этом оценивать трезво свои возможности. Я придерживаюсь мнения - "можешь не писать, не пиши". Но если есть какая-то новаторская идея или прочтение, то да, имеет право на существование.
Ангелика: Elenka пишет: сейчас Мартина осилю вот для отсталых слоёв населения поясните, пожалуйста, что это такое?
swiss_miss: А я голосую за новую версию Анжелики. Судить, что там получилось, основываясь на трейлерe фильма, не берусь. Вот посмотрю фильм и тогда уже решу. Предыдущую версию Анжелики я смотрела давно, толком не помню, но хорошо помню, что главная героиня меня ужасно раздражала. Да, Мишель Мерсье очень красивая женщина, но она мне абсолютно не понравилась в роли Анжелики. Или может я просто представляла Анжелику другой. Вообще к ремейкам я отношусь нормально, всегда есть вероятность увидить что то новое.
Акча: Я тоже жду новой Анжелики, потому что сколько себя ни заставляла, не могла себя убедить досмотреть до конца фильмы с Мишель Мерсье. Бывает же такое, что вроде бы и актеры замечательные, и снято неплохо, но не идет именно потому что представлял того или иного персонажа другим. Примерно то же самое у меня было с "Унесенными ветром"- из-за Кларка Гейбла я долго не могла смотреть этот фильм. Может быть надо сначала смотреть, а потом читать?
Ангелика: Акча пишет: Я тоже жду новой Анжелики, потому что сколько себя ни заставляла, не могла себя убедить досмотреть до конца фильмы с Мишель Мерсье. во-во! особенно, когда книги читаны-перечитаны, то вообще невозможно! Акча пишет: Примерно то же самое у меня было с "Унесенными ветром"- из-за Кларка Гейбла я долго не могла смотреть этот фильм мне больше Тимоти Далтон нравится в роли Ретта
Евгения Бервальд: А мне как раз Кларк Гейбл больше всех понравился!
Moucheron: главная героиня меня ужасно раздражала. Да, Мишель Мерсье очень красивая женщина, но она мне абсолютно не понравилась в роли Анжелики. Или может я просто представляла Анжелику другой. Примерно та же ерунда Книжная Анжелика затмевала киношную на раз: даже внешность Мерсье не спасала положения вещей. А когда ее героиня в ответ на домогательства очередного представителя противоположного пола с пафосом восклицала "Никогда!" и через секунду опрокидывалась на спину, меня просто смех разбирал. Так что я хочу посмотреть, какой будет новая Анжелика. И мне видится очень неплохим выбор более возрастного актера на роль де Пейрака в силу того, что ярче и трогательнее должна прозвучать любовь между ними. Ведь изначально нам задано, что Анжелика ненавидит Жоффрея и, пожалуй, слегка побаивается в силу его определенной репутации. Их возрастная разница не столь велика, зато делают акцент на шрамах и хромоте графа. Постепенно происходит узнавание друг друга и любовь становится обоюдной. Но во всем это мы видим переживания Анжелики больше, чем переживания Жоффрея. А в новой картине нам история их любви изначально задается с большим препятствием: не только брак без особого согласия Анжелики, что пробуждает ее строптивость, не только шрамы и хромота графа, не только "богач и колдун", но и возрастная разница. И почти не сомневаюсь, нам будет что посмотреть в переживаниях самого Жоффрея де Пейрака: ведь любовь 30-летнего мужчины к молоденькой красавице - это одно, а любовь немолодого мужчины к молоденькой красавице - это совсем другое... Посмотрите, с какой трогательной растерянностью человека, осознавшего свою любовь, граф смотрит на жену, с каким трепетом касается ее губ. Тридцатилетние так себя не ведут: они еще попросту не знают, насколько может быть прекрасной и одновременно болезненной последняя любовь. Но если есть какая-то новаторская идея или прочтение, то да, имеет право на существование. Она всегда есть. И чем больше она новаторская, тем выше вероятность, что зритель будет возмущен несоответствием литературному источнику, прошлым кинематографическим версиям и собственным представлениям. Примерно как ты была в недоумении от Ланвена.
Elenka: Акча пишет: Может быть надо сначала смотреть, а потом читать? Интересный вопрос. Да, если "Гардов" я сначала посмотрела, а потом прочитала, то и представляла их в процессе чтения в уже знакомом по фильму виде. Как и героев "Игры престолов". Задумалась, где ж так герои первопрочитанных книг, так запомнились, чтобы на экране потом показаться не соответствующими, прям до отторжения? Пока не вспомнила. Еще подумаю над этим. Я, наверное, как-то все вцелом воспринимаю, и сюжет, и актеров, и съемки, и декорации, и музыку, и общую атмосферу картины и т.д и т.п. И хотя Кларк Гейбл мне как-то тоже в роли Ретта не представлялся, чисто внешне, к игре актера претензий нет, (и Тимоти Далтон в этой роли в "Скарлетт", на мой вкус, внешне лучше смотрится, хотя и он не соответствует книжному описанию Ретта), но, считаю, что это слишком мало, чтобы решиться на пересъемку фильма. И даже то, что в фильме более сделан уклон в сторону мелодрамы, а не драмы, как в книге. И то же несоответствие в фильме кол-ва детей у героини, книжному, совершенно не умаляет для меня достоинств картины. Может, я просто такая нетребовательная, но если экранизация вцелом устроила меня по другим параметрам, то некоторые погрешности против книги могу допустить и списать на режиссерское видение. Да, я вижу "недочеты" и в "Анжелике". И тот же Пейрак не так сильно там изуродован, как в книге, понятно, что старались ради нас, зрительниц. Ну и ничего плохого, мне гораздо приятней смотреть на такого Робера Оссейна, чем еще более загримированного или вообще кого-либо другого в этой роли, тем более, что на дальнейший сюжет это никак не повлияло. Наверное, в книгах я больше обращаю внимание на действие и поступки героев, их характер, если внешности не уделяется большое внимание в развитии сюжета (тем более если сюжет приключенческий), то мне и все-равно, как они выглядят, а в фильмах хочется видеть что-то эстетически приятное глазу Но, в то же время, новая актриса в роли Анжелики тоже красивая в общепринятом смысле этого слова, но, посмотрю, как ей удастся передать характер героини. Из мельтешащего трейлера мне это не ясно. И перечитаю заодно. Будет повод потом обсудить более предметно
Elenka: Moucheron пишет: Ведь изначально нам задано, что Анжелика ненавидит Жоффрея и, пожалуй, слегка побаивается в силу его определенной репутации. Их возрастная разница не столь велика, зато делают акцент на шрамах и хромоте графа. Постепенно происходит узнавание друг друга и любовь становится обоюдной. Но во всем это мы видим переживания Анжелики больше, чем переживания Жоффрея. Не знаю, переживания Жоффрея, прекрасно видны и в существующей экранизации. Начиная от времени знакомства после свадьбы, как он не решается к ней прикоснуться, гладит ей, спящей, лицо и уходит, не решаясь на большее, зная, что она боится его. Как меняется выражение глаз, когда он сначала видит, что ему удалось увлечь ее разговором, но потом, ее внимание переключается на его лицо и ей самой даже вроде неудобно. И в предпоследнем фильме, где уж, казалось, бы они нашли друг друга снова, эта ревность к королю, выдающая неуверенность. Я не знаю, насколько это надо еще подробней показать, чтобы стало заметней? Moucheron пишет: И мне видится очень неплохим выбор более возрастного актера на роль де Пейрака в силу того, что ярче и трогательнее должна прозвучать любовь между ними. Хорошо будет, если они поменяют возраст графа в фильме. Но если умолчат об этом, его и будут недоуменно воспринимать те, кто книгу все-таки читал. Moucheron пишет: И чем больше она новаторская, тем выше вероятность, что зритель будет возмущен несоответствием литературному источнику, прошлым кинематографическим версиям и собственным представлениям. Примерно как ты была в недоумении от Ланвена. Одно дело другое прочтение с авторским взглядом, возможно не с того ракурса, что у меня, другое дело существенное изменение первоисточника. И тогда это уже не экранизация. Если в романе чувствам Жоффрея уделено, условно говоря, 5 страниц из 500, то, как бы сценарист и режиссер не относились к персонажу, но смещать акценты не стоит. В конце концов у нас роман "Анжелика - маркиза ангелов", а не "Жоффрей - влюбленный граф". Как говорится, это была бы уже совсем другая история. Не то что я в недоумении, но какой смысл в экранизации, если мы заменим все изначальные данные? Требовать от любовно-приключенческого романа, какого-то излишнего драматизма и того, что туда и не закладывалось? Думаю, можно подыскать более подходящие произведения в мировой литературе, где авторы уделяют большее внимание именно вопросам любви между молодой девушкой и мужчиной в возрасте. Согласна, что на это будет интересно смотреть, но не называйте в этом случае девушку Анжеликой, а пожилого мужчину - Жоффреем, а картину экранизацией. (Это, прям, как Гардемарины III, то же недоумение) Кроссовер "Лолиты" и "Анжелики", поданый как экранизация "Анжелики" будет несколько нечестным по отношению к зрителю, на мой взгляд. Хотя как самостоятельное произведение, возможно, и будет интересным. Moucheron пишет: А когда ее героиня в ответ на домогательства очередного представителя противоположного пола с пафосом восклицала "Никогда!" и через секунду опрокидывалась на спину, меня просто смех разбирал. О, это где это? (я еще и фильмы походу невнимательно смотрела) Но точно помню, что в фильмах любовников у нее было меньше, чем в романах .
Moucheron: Я не знаю, насколько это надо еще подробней показать, чтобы стало заметней? Дело не в заметности, а в разной палитре чувств и разному их отображению. Учитывая, что за прошедшие годы многим обогатилась не только техника актерской игры, но и техника режиссуры, операторства, мы вполне можем получить в новом фильме очень яркий и полный образ графа де Пейрака. Хорошо будет, если они поменяют возраст графа в фильме. Но если умолчат об этом, его и будут недоуменно воспринимать те, кто книгу все-таки читал. Вот потому и хочу лишний раз сакцентировать внимание, что лучше смотреть каждый фильм, как предлагаемые обстоятельства, чтобы наиболее полно его прочувствовать. Если начать просмотр с позиции сравнения, будет очень многое и ценное упущено. Одно дело другое прочтение с авторским взглядом, возможно не с того ракурса, что у меня, другое дело существенное изменение первоисточника. И тогда это уже не экранизация. Если в романе чувствам Жоффрея уделено, условно говоря, 5 страниц из 500, то, как бы сценарист и режиссер не относились к персонажу, но смещать акценты не стоит. Лен, все, что ты не приемлешь, как экранизацию, все равно является экранизацией. Акценты могут быть смещены, как угодно, если это преследует определенную цель Требовать от любовно-приключенческого романа, какого-то излишнего драматизма и того, что туда и не закладывалось? Излишнее ли - еще большой вопрос. И так ли плохо, если новое произведение окажется богаче исходного, заденет какие-то еще струны души?.. Кроссовер "Лолиты" и "Анжелики", поданый как экранизация "Анжелики" будет несколько нечестным по отношению к зрителю Для Лолиты любая из обсуждаемых Анжелик - явно старовата. А вот тема разницы в возрасте звучит и в книге, и в первом фильме, а в данном - она лишь обостряется. Так что давай не будем о нечестности.
Elenka: Moucheron пишет: Учитывая, что за прошедшие годы многим обогатилась не только техника актерской игры, но и техника режиссуры, операторства, мы вполне можем получить в новом фильме очень яркий и полный образ графа де Пейрака. Что, теперь эмоции из нас, зрителей, будут выжимать другими способами? Интересно, какими? Moucheron пишет: Лен, все, что ты не приемлешь, как экранизацию, все равно является экранизацией. Может, в терминах я не сильна. Но все же для меня экранизация это визуализация книги и заложенной в нее автором идеи. Все остальное, я бы назвала, интерпретацией с различными степенями вольности. Moucheron пишет: Излишнее ли - еще большой вопрос. И так ли плохо, если новое произведение окажется богаче исходного, заденет какие-то еще струны души?.. Конечно, излишнее, с чего авторы фильма, решили, что они умнее авторов романа? Захоти авторы романа рассмотреть этот вопрос в романе, думаю, ничто бы не помешало им накинуть Жоффрею пару десятков лет и посвятить пару глав теме любви немолодого мужчины к юной девушке. Но они почему-то этого не сделали. Мне это какое-то фан-творчество напоминает, ей-богу. Строчат все, кому не лень. Не хватало еще фанфики экранизировать. А давайте, сделаем Анжелику нимфоманкой и с этой стороны рассмотрим вопрос ее страсти к разным мужчинам? Дело не в том, что заденет или окажется богаче, дело в том, что это тогда будет другое произведение, возможно, в зависимости от новизны идеи или подачи материала, достойное отдельного романа. Мне, например, понравился современный сериал "Шерлок" с Камбэрбэтчем, но никто и не заявлял, что это экранизация. Да мне и в голову не приходило сравнивать. И хотя идея перенести героев и сюжеты в современный мир не нова, но в этом случае получилось ново и интересно. Moucheron пишет: Для Лолиты любая из обсуждаемых Анжелик - явно старовата. Я утрировала, конечно)) Но на эту тему можно посмотреть, уже обсуждавшуюся здесь "Осень в Нью-Йорке". Хотя если авторы фильма прибавили возраста Жоффрею, чего б им и Анжелике не уменьшить? Moucheron пишет: Если начать просмотр с позиции сравнения, будет очень многое и ценное упущено. Чтобы избежать сравнения не нужно называть экранизацией, иначе не избежать. Ну, так мы же и первый фильм сравниваем с романом. И если читателя возмущает, что тут пару детей еще у Анжелики забыли показать(ужас-ужас), то почему разница в возрасте не будет воспринята тоже как ужас-ужас? Или еще какие-то допущения или видения новых авторов сценария. С другой стороны, да, мне и не жалко, пусть снимают, как сказал С.В., хоть 125-ю экранизацию. Вопрос зачем? И если Дюма, все же был уже классикой к началу экранизаций, то тут нет. В свое время "Анжелика" была бестселлером, на этой волне успеха и сняли фильмы (то же самое и про УВ можно сказать), которые имели успех и многомиллионную толпу поклонников. Несколько стран вложились в грандиозную и роскошную экранизацию, уж это то все признают. И если кому-то что-то и не нравилось, совершенно не уверена, что и сейчас понравится, все равно, наверняка, будут люди, которым не хороша ни та Анжелика, ни новая. Им придется ждать третью экранизацию? Не верю, что экранизация повторит или даже приблизится к успеху предыдущей, а актеры будут так же любимы зрителями, как не верю, что поднимется новая волна интереса к романам. Одно дело экранизировать Роулинг или Дэна Брауна сейчас, другое через 50 лет. И мне вполне хватает воображения, чтобы допредставлять себе то, что было в книге и не вошло в экранизацию и не надо мне все подробно-подробно разжевывать. Скорей всего это не пойдет на пользу фильму (например, в романе Соротокиной мне нравится линия Котова-Черкасского, но, считаю, что она бы была не к месту в фильме и затянула бы историю и сбила бы темп фильма). Мне кажется это уже кризис идей какой-то повсеместный, что в киноиндустрии, что в литературе или нежелание утруждать себя поиском нового, а раскрученный бренд это раскрученный бренд. Хотя если поискать, наверняка, можно найти другие, достойные для экранизации произведения. Ангелика пишет: особенно, когда книги читаны-перечитаны, то вообще невозможно! Moucheron пишет: А вот тема разницы в возрасте звучит и в книге, и в первом фильме Девочки, вы меня прям напугали, я люблю романы про Анжелику и читаны-перечитаны они мною не раз и не два, правда, давно. По причине большого кол-ва книг, которые мне еще бы хотелось прочесть и нехватки времени. Но вчера я все же начала читать и дочитала до того момента, где Анжелика поняла, что любит своего мужа и вопросы его возраста и его уродства ее не волнуют. Да фильм в этой части вообще по книге, почти один в один. Где там вопрос разницы в возрасте? Да, любой девушке в 18 лет кажется, что 30 это уже старость. Да и Жоффрей наверняка выглядел старше, за счет шрамов и своей прошлой бурной жизни. А тут еще ей понарассказывали про "колченогого урода", плюс это наложилось на детскую страшилку про Жиля де Реца, вот вам и ужас-ужас. Но после встречи о возрасте ни слова, ее в муже только внешность пугала. Или там где-то позже еще этот вопрос возникает? Или вас этот вопрос волнует больше, чем авторов
Moucheron: Что, теперь эмоции из нас, зрителей, будут выжимать другими способами? Интересно, какими? Вот сходишь в кино - и узнаешь. для меня экранизация это визуализация книги и заложенной в нее автором идеи. Все остальное, я бы назвала, интерпретацией с различными степенями вольности. Именно - для тебя. А по факту экранизацией является всё то, что имеет отправной точкой некое литературное произведение (или произведения). Конечно, излишнее, с чего авторы фильма, решили, что они умнее авторов романа? Никаких "конечно", либо давай пойдем и далее, заявляя "а с чего авторы фильма вообще решили браться за экранизацию - они что, умнее авторов романа?" Хотя если авторы фильма прибавили возраста Жоффрею, чего б им и Анжелике не уменьшить? Разумнее анализировать то, что сделано, а не то, что могли бы сделать. Чтобы избежать сравнения не нужно называть экранизацией, иначе не избежать Чтобы избежать сравнения - нужно не сравнивать. А уж терминология - вторична. И если читателя возмущает, что тут пару детей еще у Анжелики забыли показать(ужас-ужас), то почему разница в возрасте не будет воспринята тоже как ужас-ужас? Или еще какие-то допущения или видения новых авторов сценария. Далеко не всех и возмущает количество детей Анжелики в первом фильме, между прочим. Равно как и разница в возрасте между Анжеликой и Жоффреем в новом фильме не всеми будет воспринята негативно. Допущения категорически не будут приняты теми людьми, которые не способны оценивать фильм, как некое самостоятельное художественное произведение. Есть некоторый процент людей, которым не 100% сходство с книгой помешает объективно воспринимать, например, драматургию фильма. Вообще, я порой думаю, что не грех в школе учить правильно смотреть фильмы, а не только читать и писать... Вопрос зачем? В свое время "Анжелика" была бестселлером, на этой волне успеха и сняли фильмы (то же самое и про УВ можно сказать), которые имели успех и многомиллионную толпу поклонников. Несколько стран вложились в грандиозную и роскошную экранизацию, уж это то все признают. И если кому-то что-то и не нравилось, совершенно не уверена, что и сейчас понравится, все равно, наверняка, будут люди, которым не хороша ни та Анжелика, ни новая. Им придется ждать третью экранизацию? Не верю, что экранизация повторит или даже приблизится к успеху предыдущей, а актеры будут так же любимы зрителями, как не верю, что поднимется новая волна интереса к романам. Этот вопрос предлагаю не сбрасывать со счетов. А после просмотра фильма попытаться дать на него ответ, отличный от заезженного "сняли, ибо бренд раскрученный". Мне кажется это уже кризис идей какой-то повсеместный, что в киноиндустрии, что в литературе Вот тут ты прав совершенно. Кризис идей - он повсеместный, не только в искусстве. Чем человечество больше накапливает знаний, тем сложнее создать что-то новое. Но сложно - еще не значит, что невозможно. Анжелика поняла, что любит своего мужа и вопросы его возраста и его уродства ее не волнуют. Да фильм в этой части вообще по книге, почти один в один. Где там вопрос разницы в возрасте? Да, любой девушке в 18 лет кажется, что 30 это уже старость. Ну, раз Анжелика поняла, что не волнуют вопросы возраста мужа и его уродства, то, стало быть, тема возраста все же звучала. И 12 лет разницы - это все же 12 лет разницы. Анжелика понимает, что ее муж еще не стар, но также понимает, что уже и не молод. В сарае было темно. От большой кучи соломы тянуло теплом, в воздухе, казалось, застыло что-то тревожное, словно перед грозой. Анжелика, обезумевшая, опьяневшая от всех этих запахов, прижалась лбом к плечу Никола. И снова она почувствовала, как ее захватывает его неудержимая страсть, но на этот раз не стала ей противиться. - Да, ты хороший, - задыхаясь, говорила она. - Ты мой друг. Я хочу, чтобы ты любил меня... Один только раз. Я хочу, чтобы один только раз меня любил молодой и красивый мужчина. Ты понимаешь? Именно этот нюанс и решили развить в новом фильме. И полное право на то имели. И вполне может оказаться более трогательной любовь новых Анжелики и Жоффрея.
Elenka: Moucheron пишет: Вот сходишь в кино - и узнаешь. Вот уж нет, в кино на этот фильм, в отличие от "Мушкетеров", я не пойду. Меня, конечно, можно обмануть красивым трейлером, а фильмом разочаровать. Но пойти на фильм, представленный невзрачным трейлером с надеждой очароваться в процессе, нет, сомнительное удовольствие. Я дождусь отзывов, а скорее всего и выхода dvd(что-то мне кажется, с ним тянуть не будут), потом скачаю с торрентов и, вот если очаруюсь, тогда внесу свою лепту в окупаемость фильма и куплю диск для коллекции Moucheron пишет: заявляя "а с чего авторы фильма вообще решили браться за экранизацию - они что, умнее авторов романа?" Ты имеешь ввиду, что у режиссера могут быть свои методы выжимания эмоций из зрителей и он сам знает как надо? И разницей в возрасте он придает нужный драматизм? А мне кажется, что у хорошего режиссера должен быть большой арсенал этих методов, из которого, экранизируя литературный источник, он подберет именно те, которые подчеркнут лучшие качества этого источника, а не "слепит из дерьма конфетку", "конфетку" по его мнению, полностью перекроив первоисточник на свой лад. Это у классиков, как говорит моя подруга-филолог: "в каждой синей занавеске есть свой скрытый смысл", но здесь явно не тот вариант. Moucheron пишет: А уж терминология - вторична. Согласна, если имеем вариант: "Что значит имя? Роза пахнет розой, Хоть розой назови ее, хоть нет". А вот когда нам тюльпан пытаются выдать за розу, то тут уж и за имя розы обидно, и за себя и за тюльпан. Moucheron пишет: Есть некоторый процент людей, которым не 100% сходство с книгой помешает объективно воспринимать, например, драматургию фильма. 85% сходство с книгой мне не помешает воспринять фильм, а вот 50% уже да. Мне как зрителю, а не профессионалу в области кино, драматургия ради драматургии не интересна. Moucheron пишет: Именно этот нюанс и решили развить в новом фильме. И полное право на то имели Нюанс, именно. Он возникает в 11 главе, а к 13 уже разрешается. В первом романе 54 главы. А судя по планам, планируют экранизацию всех романов. То им нас собираются пичкать на протяжении всей этой истории. Хотя, не посмотрев, судить не стоит. Может они этот нюанс и в фильме не закладывали, а, как Хилькевич, видел в 30-летнем Боярском 19-летнего Д'Артаньяна, так и тут авторы представляют себе именно так 30-летнего мужчину в то время. Moucheron пишет: И вполне может оказаться более трогательной любовь новых Анжелики и Жоффрея. Куда уж более. Я знаю КАКАЯ у них любовь, я читала первоисточник и верю актерам из первого фильма, и этим, возможно, поверю, но явно не потому, что у них такая разница в возрасте, а потому как они вообще сыграют.
МариНика: Ангелика пишет: Итак, скоро нас ожидает премьера "Новой маркизы ангелов"", Обалдеть! Мы с Антоном смотрели и хором в месте, где она смотрится в зеркало произнесли: "На Терехову здесь похожа!" Именно в том ракурсе. Охх... Мишель-Мишелька.. Все же к книжному образу ты подходишь больще) "У нее были волосы света потемневшего золота или молодого меда". (с) если не ошибаюсь. то это ыло написано так. Elenka пишет: цитата: ЕЁ Анжелика очень отличается от книжного варианта! Может, правда, мне надо перечитать. Но чем? сюжетом)) Чисто внешне -она копия той, что в книге. Да и по характеру, как мне кажется, тоже. хотя я все-все не читала, не возьмусь судить.
Ангелика: Бывает же такое, что вроде бы и актеры замечательные, и снято неплохо, но не идет именно потому что представлял того или иного персонажа другим. вот точно! У каждого своя Анжелика и свой Жоффрей:) Elenka пишет: Но вчера я все же начала читать и дочитала до того момента, где Анжелика поняла, что любит своего мужа ну ты скорость! Elenka пишет: И если читателя возмущает, что тут пару детей еще у Анжелики забыли показать(ужас-ужас), ну почему же ужас разве линия Анжелики-матери в фильме не нужна??
ИогАнна: Простите, роман не читала. Ибо в том возрасте, когда он призвёл бы впечатление, у меня были другие романтические авторы. Я и фильм-то не успела толком посмотреть. Сюжет в общих чертах представляю. Привлекла внимание цитата из романа, приведённая Moucheron. В сарае было темно. От большой кучи соломы тянуло теплом, в воздухе, казалось, застыло что-то тревожное, словно перед грозой. Ну и перевод... "От большой кучи соломы тянуло теплом..." Это перл! Может, там не солома, а навоз был, большая куча:-) Или сено, в крайнем случае. Тоже тепло выделяет. Но "куча сена" - не говорят. "Копна сена" можно написать. Про солому - омёт или скирда. Но их ставят не в сарае. Или ворох соломы. Если непременно солома автору нужна. Или сено-солома путает:-) Всё равно какая-то корявая фраза получается.
Elenka: Ангелика пишет: разве линия Анжелики-матери в фильме не нужна?? А разве ее там совсем нет? Вот мы тут выяснили, что тебе не хватает близости к книге, Люде визуального воплощения героев, Наташе драматизма и глубины. А меня все устраивает Но я бы вполне приняла если бы у нас были одна версия красивая, вторая более близкая к книге. Но пока близости от второй по трейлеру тоже не вижу, а вот неточности уже снова есть. Так что вопрос зачем? для меня остается. Люд, а как тебе новые актеры, чисто визуально? Так мало инфы по фильму, но видела интервью с Норой и Ланвеном не в образах. Не поняла, конечно, что они там лепетали, но Нора очень миленькая. Но, блин, "миленькая" и Анжелика Ну, посмотрим, что она там из характера покажет. Ланвен не зацепил, как мужчина. Не увидела харизмы. А ведь граф Де Пейрак в романе при всех своих внешних уродствах, пользовался успехом у женщин. ИогАнна пишет: Это перл! В 12 лет на такие вещи внимания не обращаешь Это приключенческий роман. Любовно-приключенческий. Историко-любовно-приключенческий. Не больше и не меньше. Не драма, не трагедия. Хороший роман в своем жанра. Исторически верный (благодаря Сержу Голону), героиня живая, любовь огромная (благодаря Анн Голон), приключений аж на 13 томов. Кто это ищет - тот найдет. А к стилистике перевода придираться... То ли я как-то, действительно, быстро читаю, но не обращаю внимания, хотя бывает, что у меня текст произведения не идет, как раз из-за спотыкания на таких частых ляпах. Буду читать еще внимательней ИогАнна пишет: у меня были другие романтические авторы. Какие?
ИогАнна: Elenka пишет: Вот мы тут выяснили, что тебе не хватает близости к книге, Люде визуального воплощения героев, Наташе драматизма и глубины. Вот так всегда - люди одно и то же оценивают по-разному. Так и с фильмом "Три мушкетёра" будет:-) Теперь про романтических авторов. Стандартный набор рекомендованных к прочтению школьной программой по литературе и истории книг. Авторы - В. Скотт, Стивенсон, Дюма, Майн Рид, Фенимор Купер, Алексей К. Толстой. Но Голонов среди них не было. Не все их программные романы успела прочесть – за неименением в библиотеках и нехваткой времени. Выручали экранизации и радиопостановки. Последним, наверное, из таких авторов был Поль Феваль. На школьном выпускном мне подарили роман «Юность Лагардера» Поля Феваля, с трогательной напутственной надписью от учеников, занимающих в будущем году наше место. Между подготовкой к выпускным и вступительным экзаменам я читала этот роман плаща и шпаги. И поняла, что тема эта мне уже неинтересна. И о чём там были события и как звали героев – я уже и не помню. На прошлых выходных по ТВЦ показывали фильм «Гобун» с Жаном Марэ и я узнала, чем там кончилось дело. Школьники знали, что я буду поступать на ИФ. И уже там мы изучали все те произведения, которые вдохновляли романтиков: «Песнь о Роланде», «Песнь о Нибелунгах», «Песнь о Сиде», прочие легенды, творчество трубадуров, де жесты – как источники по истории Средних веков. А ещё был классный спецкурс «Живопись эпохи романтизма». Чтобы понять эту живопись, надо знать образ мышления живописцев-романтиков. А где этот образ ещё отражается? В литературе того времени. В общем, мы и творчество писателей-романтиков заодно изучили (Гофман, Андерсен, Стивенсон, Скотт, оба Шелли, Байрон, Жуковский, ранний Пушкин). И влияние их творчества на живопись, на сознание их современников и на современных читателей – то есть на нас. *** А теперь послушайте, ребята, нескладуху расскажу. Ходили мы вчера в кино. Американский фильм «Советник». Это какой-то … В общем, я удивлена. Об этом фильме не слышала, рекламу не видела. Ну, пошли и пошли. У кассы афишку взяла. О, фильм про юриста. В ролях: Хавьер Бардем, Пенелопа Крус, Кэмерон Диаз и даже Брэд Питт. Остальных я не знаю. Ах, да – режиссёр Ридли Скотт. Чё про чё фильм мы не поняли. Через полчаса действия мы уже стонали от дебильных фраз, с претензией на философичность, произносимых героями. Причём, актёры не выглядят идиотами, всё на полном серьёзе. Красивая картинка – самые выгодные ракурсы, хороший свет. Лучше бы смотреть этот фильм без звука. Хотя музыкальное оформление я бы оставила – оно колоритное. Но фразы, фразы героев… Они не о чём. Ну, идея фильма, конечно, понятна, но она настолько обставлена разными эпизодами, таких огородов нагорожено… Но снято красиво. Дли-и-инный такой клип. Ждали-ждали, чем это всё закончится… Даже не знаю, посоветовать этот фильм к просмотру или нет. Я как-то подумала, что это фильм для людей с изменённым, неполноценным сознанием –для наркоманов или для шизофреников. По-моему, это именно та категория зрителей этого фильма.
Ангелика: Elenka пишет: А разве ее там совсем нет? угу, на все фильмы три кадра Elenka пишет: тебе не хватает близости к книге Elenka пишет: Это приключенческий роман. Любовно-приключенческий. Историко-любовно-приключенческий. в обновлённой версии Истории ещё больше и не только
Хольгер Виксон: По каким-то непонятным для меня самого причинам решил посмотреть что-то о авиации Первой Мировой. Оказалось, что не так и много такимх фильмов, но зато они основаны на реальности с небольшим добавлением романтики. "Эскадрилия "Лафайет" - история первой американской эскадрилии истребителей на службе французской армии. "Красный барон" - почти биография Ма́нфреда А́льбрехта фрайхерра фон Рихтго́фена, лучшего аса Первой мировой войны с 80 сбитыми самолётами противника. «Аса из асов». Впечатляющая игра, очень антуражные типажи и т.д. Особенно Жан Рено в роли командира "Лафайета". Хорошие фильмы. Рекомендую.
Ангелика: А кто-нибудь уже посмотрел "Сталинград" Бондарчука??
ИогАнна: Ангелика пишет: А кто-нибудь уже посмотрел "Сталинград" Бондарчука?? Полагаю, все, кто хотел посмотреть фильм (месяц идёт в прокате), уже это сделали. Интересует мнение зрителей - открой любой кино-форум, выбери любое мнение о "Сталинграде". Будет недалеко от истины. А так - самому смотреть надо и составить собственно мнение. Меня лично фильм не зацепил.
Ангелика: ИогАнна спасибо за ответ, только я не просила совета где, что и как мне смотреть!
ИогАнна: Ангелика , как угодно... Как ни откроешь какой-нибудь сайт, где обсуждают "Сталинград" - везде такая сралка...
Elenka: ИогАнна пишет: Но Голонов среди них не было. Хи-хи, представила Анжелику в школьной программе. Хотя вот мне как раз в русской классической литературе и не хватало таких сильных героинь, как Анжелика и Скарлетт. Разве только вспоминаются Маша Миронова у Пушкина, Аксинья у Шолохова и булгаковская Маргарита. А все эти бедные лизы, бросающиеся с обрыва и под поезд катерины и анны каренины, ни тогда, ни сейчас не вызывают сочувствия. Хотя отстраненно я могу оценить и сюжет, и язык, и героев, понять исторические и социальные предпосылки событий, но вот чтобы сопереживать героям А ведь были же, наверняка, реальные героини, которые успешно справлялись с жизненными трудностями и обстоятельствами в те времена. Вот про кого интересно было бы почитать. Но после хрестоматийной фразы Льва Николаевича "Все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастливая семья несчастлива по-своему", мне понятно почему не писали Но я с ней не согласна. Ангелика пишет: в обновлённой версии Истории ещё больше и не только А обновленная версия, это автор что-то еще туда добавил или это просто полная ранняя версия (слышала, что в СССР издавалась сильно цензурированная)? Хольгер Виксон пишет: "Красный барон" - почти биография Ма́нфреда А́льбрехта фрайхерра фон Рихтго́фена, лучшего аса Первой мировой войны с 80 сбитыми самолётами противника. «Аса из асов». Слышала уже про этот фильм, надо будет посмотреть. Хольгер Виксон пишет: Особенно Жан Рено в роли командира "Лафайета" О, а с Жаном Рено фильм тем более надо посмотреть. Ангелика пишет: А кто-нибудь уже посмотрел "Сталинград" Бондарчука?? Неа, российское кино смотрю только по рекомендациям. Так что, если порекомендуете... А я недавно посмотрела в кинотеатре фильм "Гонка". Очень понравился. Даже не ожидала. Фильмов о гонках и так мало, а хороших еще меньше. А про "королеву автоспорта" - Формулу 1, вообще, раз-два и обсчелся. Но больше всего подкупило, что фильм - основан на реальных событиях, пусть тех лет, когда я даже еще не родилась, но как давний поклонник Формулы 1, конечно же, наслышана. Но фильм не столько о гонках, хотя следить за ними в фильме - одно удовольствие. Фильм - драма. Бывают в жизни такие истории, что дадут сто очков вперед любым придуманным. Эта - одна из них. Два гонщика, две разных судьбы, два разных стиля жизни, два разных взгляда на гонки, два непримиримых соперника. Что объединяло их, кроме смертельного риска? Они - Личности и они - Чемпионы. Джеймс Хант и Ники Лауда. И их борьба за титул в полном драматизма сезоне 1976 года. Понравилось, что в фильме прекрасно передана атмосфера тех лет, весь гоночный антураж. Монтаж и операторская работа на высоте - прям ощущашь всю эту скорость, риск, азарт. Актеры (не знала их до этого фильма) очень похожи на реальных Ханта и Лауду, которых тоже можно увидеть в хрониках в конце фильма. Слышала, что сценарий был одобрен самим Ники Лаудой - живой легендой автоспорта. В общем, любителям гонок смотреть обязательно, остальным - есть отличный шанс заинтересоваться этим видом спорта или просто отстраненно посмотреть эту историю, которая вряд ли оставит равнодушным
Хольгер Виксон: Elenka пишет: Слышала уже про этот фильм, надо будет посмотреть. Посмотрите обязательно. Оба фильма показывают, что помимо того, что война это грязь, кровь и смерть, на войне есть место и благородству и чести. Первая мировая была последней, а возможно и единственной, благородной и цивилизованной войной.
ИогАнна: Первая мировая была последней, а возможно и единственной, благородной и цивилизованной войной. Хольгер Виксон, ты про газовые атаки на Ипре вспомни... Даже во Второй мировой войне в боевых действиях, насколько помню, газ не применялся. В каменоломнях Аджимушкая - да, гитлеровцы применили. А про первых авиаторов, но в России, есть тоже фильм. Цвет советского кинематографа в легком, музыкальном фильме Ю.Горковенко "Пока безумствует мечта". В гл. роли Н.Караченцов. Elenka, а насчет сильных героинь в русской литературе. Если поискать... Василиса Премудрая, Василиса Микулишна, Аленушка, у которой братец Иванушка, Ярославна, Наташа Ростова, княжна Марья, крестьянка Дарья из поэмы "Мороз Красный нос", Васса Железнова. Из реальных: княгиня Ольга, Елизавета Петровна, Екатерина Вторая. Вот им реально симпатизировать можно.
Хольгер Виксон: ИогАнна пишет: Хольгер Виксон, ты про газовые атаки на Ипре вспомни... Ждал чего-то подобного... Да был газ на Ипре, горчичный газ, его по реке "ипритом" и назвали. А до этого хлор. Но... Именно в эту войну соблюдались практически все договоры и конвенции о военнопленных и раненых. Были лагеря, но с вполне сносными условиями. В плену русским и французам немцы платили их положенное жалование (!), и наоборот соответсвенно. Пленного офицера , а то и солдата, отправляли в госпиталь при необходимости, а потом в лагерь или тюрьму. Офицера могли отпустить из лагеря на день под честное слово вернуться. И "знак красного" креста для всех сторон значил много. Сколько раз было, когда на церковные праздники противники, солдаты и офицеры, прекращали огонь и сходились на "ничейной земле" и отмечали паску или рождество, делясь шнапсом, сигаретами, печеньем, вместе пели молитвы, гимны. А перемирия на 2-3 дня для того, чтоб с достоинством похоронить убитых. Кстати, "Красчного барона" хоронили французы с англичанами с такими почестями, которые ожидали его в Германии, где Барон был легендой - кайзер всерьёз опасался, что смерть Барона подорвёт мораль армии. И это при том, что Барон сбил 80 (!) англо-французских самолётов. Тот же Барон старался сбивать самолёт, а не убивать лётчика, давая тому шанс спастись. Я не опрвдываю войну, и не говорю, что все были столь благородны, как Барон, например, но...
Ангелика: Elenka click here
Акча: Elenka пишет: Люд, а как тебе новые актеры, чисто визуально? Мне Анжелика новая понравилась больше, чем Анжелика в исполнение Мерсье, да и Пейрак как-то симпатичнее. Пусть над ним и поработали гримеры. Но это только первое впечатление. По трейлеру ничего током не поняла, нагромождение кадров... В кинотеатр на это фильм скорее не пойду, чем пойду. В этом случае мне хватило прочтения книг...
ИогАнна: Смотрели в кинотеатре фильм "Географ глобус пропил" (по роману Алексея Иванова). Фильм очень понравился. Хорошее кино.Серьёзное. Русское. Без дураков.
Хольгер Виксон: ИогАнна пишет: Смотрели в кинотеатре фильм "Географ глобус пропил" (по роману Алексея Иванова). Название вызывающее у меня странные чувства. А в паре слов содержание можна?
ИогАнна: Хольгер Виксон пишет: А в паре слов содержание можна? Содержание можно прочесть на любом кино-сайте. Что я буду оттуда переписывать... А название фильма - по первоисточнику - одноименному роману уральского писателя Алексея Иванова. Не читала, но слышала. Роман в России очень известен и уважаем. Ну, правильно: про географа, про школу, про пропил... В романе действие происходит в Перми, в 90-е годы, в фильме действие перенесено в наши дни. Роман очень русский. Фильм тоже. Не все поймут. Тем более не примут.
Хольгер Виксон: Главный герой, биолог Виктор Служкин, от безденежья устраивается работать в школу учителем географии. В его жизни множество проблем: отсутствие денег, ссоры с женой, связи на стороне, конфликты на новой работе с учениками и завучем… И ощущение бесконечного одиночества… Однако, он продолжает жить: водит дочку в детский сад, организует поход с десятиклассниками, влюбляется в свою ученицу… Как-то странно... За некоторыми несовпадениями очень на меня похоже.
ИогАнна: Какой-то кино-уик-энд получился:-) Посмотрели комедию "Горько!" (Россия, 2013, реж. Андрей Першин, ученик Марка Захарова). Давно в кино так не смеялись. Смешная, динамичная и остроумная комедия. Нисколько не пошлая. К концу просмотра мы с героями фильма были практически родными людьми. Особенно понравилась героиня -мама жениха - суперичная тётка! Исторический фильм "Распутин" (французское телевидение, Мосфильм, 2011). Собственно, это французский фильм. Только актёры российские, кроме Распутина (Жерар Депардье) и императрицы Александры Федоровны (Фанни Ардан). И снято в России. Петербург сняли очень хорошо. Советую посмотреть фильм тем, кто не знаком с историей Григория Распутина, кто интересуется этой личностью. И, конечно, стоит посмотреть на прекрасную Ирину Алфёрову (княгиня Юсупова) и интересно-неоднозначного героя Филиппа Янковского (Феликс Юсупов). Хорош Владимир Машков (император Николай II). И Константин Хабенский там тоже есть, и Ксения Раппопорт, и Данила Козловский. Как ни странно, не оттолкнул Жерар Депардье в образе Григория Распутина. Вполне себе русский мужик получился (пьёт водку, шампанское, мадеру - будь здоров!). Харизмы на Распутина у Жерара Ксавьеровича хватило. Всё испортила Фанни Ардан (озвучивает, но не спасает Марина Неёлова). Её возраст на большом экране очень виден. Актрисе за 60 лет. Играть в этом возрасте мать юного цесаревича просто уже неприлично. Она скорее годится в матери Николаю II, а не в супруги. Но это, пожалуй, единственный такой вот большой минус я для себя отметила. Посмотрела информацию на Кино-театре http://www.kino-teatr.ru/kino/movie/ros/91775/annot/ будет 6-серийный телефильм. Наверное, на телевизионном экране не так будет бросаться в глаза возраст Фанни Ардан. Прикол и главная интрига в том, что снят и готовится к выходу ещё и наш, отечественный телефильм (8 серий) "Распутин", где Григория Ефимовича по сценарию Эдуарда Володарского играет Владимир Машков. http://www.kino-teatr.ru/kino/movie/prod/ros/105178/annot/ Режиссёр Андрей Малюков ("В зоне особого внимания", "34-й скорый", "Империя под ударом", "Диверсант", "Мы из будущего", "Грозовые ворота" и др.) В общем, на халтуру не рассчитываю и жду по телевидению. А, может, тоже прокатную версию сделают?
Корсак: ИогАнна пишет: Исторический фильм "Распутин" Вот думал - стоит смотреть-не стоит... Рекомендуешь, значит) ИогАнна пишет: пьёт водку, шампанское, мадеру - будь здоров! Ну так Депардье сам по себе не хуже квасит)) ИогАнна пишет: "Империя под ударом" Значит, хороший фильм получится.
ИогАнна: Корсак пишет: Рекомендуешь, значит) Посмотреть фильм "Распутин" с Депардье - можно. Есть там интересные моменты. Можно выбрать - односерийный вариант для кинотеатров либо ждать 6-серийный на канале "Россия". Либо вариант ждать 8-серийный фильм А.Малюкова с В. Машковым в главной роли. Ну, либо пересмотреть "Агонию" с Алексеем Петренко (реж. Элем Климов, 1975).
Vittorioo: Хочу рассказать о моем самом любимом фильме. Как-то сериалом его язык не поворачивается - серьезное кино. Я говорю о "Русском переводе", снят в 2006 году, в главное роли Никита Зверев (обожаю его). Кино не для всех, но те, кто не равнодушен к временам 80-х годов, меня поймет. История о советском студенте-переводчике, попавшем в демократическое государство Йемен, его становление от зеленого юнца до уважаемого коллегами и руководством настоящего профессионала. Не без интриг, естественно. Отдельно хочу отметить музыкальное сопровождение фильма, оно на должном уровне, Игорь Корнелюк в этом деле, конечно, мастер. В общем, для тех, кому по душе кино о наших советских (!!!) воинах - рекомендую. Второй фильм о котором хотела рассказать - "Влюбись в меня, если осмелишься". Тут все просто. Я люблю актрису Марион Котийяр)) Фильм интересный, и развязка довольно непредсказуема. Хорошее игровое кино)
Elenka: Vittorioo пишет: "Влюбись в меня, если осмелишься". Тут все просто. Я люблю актрису Марион Котийяр)) Фильм интересный, и развязка довольно непредсказуема. Хорошее игровое кино) Тоже люблю Марион Котийяр. Фильм отличный... от других
Vittorioo: Про "Тор" и "Тор-2" хотела спросить у знающих людей. Смотрел кто-нибудь? А то зовут друзья - говорят, пошли на красавчика Локи смотреть.... а я его видела в БЖДэшном варианте (это куклы такие полиуретановые - БЖД) и как-то не на мой вкус.... зализанный какой-то, ну понятное дело - на вкус и цвет все фломастеры разные, но интересно послушать ваши мнения. Ах, да, еще "Мстители" же есть, это, говорят, промежуточный между обоими торами. И про "Хоббита"... посмотрела первого, на "Пустошь Смауга" пойду, тем более, что все книги еще в детстве прочитаны ни по одному разу. Ну и до кучи - кто смотрел "Великого Гетсби" - это у меня одной Леонардо Дикаприо вызывает учащение сердцебиения?)))) И чем старше он становится - тем вкусней)))
Elenka: Vittorioo пишет: Про "Тор" и "Тор-2" хотела спросить у знающих людей. Смотрел кто-нибудь? Не, не смотрела, не люблю про супергероев кино (разве что старенькие "Бэтмэны" и "Хранители" из относительно новых понравились, но там специфический черный юмор). А вот насчет Vittorioo пишет: красавчика Локи смотреть... Ну, на вкус и цвет, но тут узнала, что это тот же актер, что в "Гонке" играл Ханта, и играл неплохо. Не знаю, конечно, что там в "Торе" играть? И тут еще, вот бывают такие совпадения, видела его на днях в фильме "Большие деньги (Cash)", который посмотрела из-за Шона Бина Неплохо они там дуэтом смотрелись. Vittorioo пишет: это у меня одной Леонардо Дикаприо вызывает учащение сердцебиения? "Великий Гэтсби" у меня как-то восторга не вызвал, хотя в кинотеатре - красивое зрелище. А Ди Каприо нра после "Кровавого алмаза" и "Острова проклятых", а в ранних работах его не признавала, слишком смазлив был на мой вкус. Так что да, Лео чем старше, тем лучше
Корсак: Vittorioo пишет: Ах, да, еще "Мстители" же есть, это, говорят, промежуточный между обоими торами. Мстителей видел, но там этого Тора не особо много... Локи побольше малясь, и запомнился он главным образом финальной "беседой" с Халком Elenka пишет: (разве что старенькие "Бэтмэны" А мне Темный рыцарь больше понрав, чем даже старый Бэтмен) Там Джокер повнушительнее. Elenka пишет: "Хранители" из относительно новых понравились, но там специфический черный юмор А вот "Хранители" не покатили( Видимо, потому что моя романтичная натура привыкла к "традиционным" супергероям.
Евгения Бервальд: Vittorioo пишет: И про "Хоббита"... посмотрела первого, на "Пустошь Смауга" пойду, тем более, что все книги еще в детстве прочитаны ни по одному разу. У меня тоже в детстве «Хоббит» был одной из любимых книг. А потом и «Властелин Колец» (но это уже когда стала постарше, лет в 12; а «Хоббита» я прочла еще до школы). И я тоже вторую часть жду с нетерпением.
Береника: Хоббитус - это святое дело в кино сходить Хотя, признаться честно, первый фильм меня разочаровал, но дареному Средиземью поклонники в зубы не смотрят. Это единственные экшн-"блокбастеры" на который я в кино хожу. Правда, первый фильм аж в 3-х форматах выходил, так что не решила, на какой пойду второй фильм смотреть. Vittorioo пишет: Ну и до кучи - кто смотрел "Великого Гетсби" - это у меня одной Леонардо Дикаприо вызывает учащение сердцебиения?)))) И чем старше он становится - тем вкусней))) "Гэтсби" этого не смотрела в кино. Но Ди Каприо оч-чень нравится - в любом его возрасте, считаю его харизматичным и обаятельным. Хотя у него как и у всех есть неудачные роли и фильмы. Хотя какой фильм ни возьми, неужели не видно... почему-то многие только челку замечают. Но все равно ни он, ни режиссер Баз Лурман меня не завлекут в кинотеатр, потому что хожу теперь очень выборочно. Elenka пишет: А Ди Каприо нра после "Кровавого алмаза" и "Острова проклятых", а в ранних работах его не признавала, слишком смазлив был на мой вкус. И много ранних работ ты смотрела? И про смазливость, удивильно это прочитать на форуме поклонников фильма "Гардемарины". Хотя есть у меня есть один актер, ради которого я в кино на любую бы фигню пошла, лишь бы этот фильм рублем поддержать, но он так редко снимается в прокатных фильмах
Moucheron: "Распутина" обязательно посмотрю в ближайшие дни - очень меня интересует. И в профессиональном смысле, и по совпадениям историческим... Например, будет ли там про цианид и британскую разведку?.. Упомянут ли дочерей Распутина?.. И многое другое. Ирина Алферова внешне и в самом деле напоминает Зинаиду Юсупову, а у Янковского типаж тот же, что и у Феликса Юсупова. А вчера я вообще целый день периодически любовалась на фотографии его жены: совершенно античные голова и шея, очень красивая женщина. Но и 8-серийный фильм А.Малюкова с В. Машковым в главной роли я в свое время с ничуть не меньшим интересом буду смотреть. Памятуя, каков был у Машкова Парфен Рогожин в "Идиоте", ни секунды не сомневаюсь, что и Распутин в его исполнении будет ярким. *** А я в детстве, отдыхаючи в пионерском лагере, девочкам ночью пересказывала довольно близко к тексту "Хранителей". Ну, вы представляете себе... Особенно, когда назгулы, могильники и прочее. Так что "Пустошь Смауга" я обязательно пойду смотреть. Равно как и еще пару фильмов, что сегодня в кинотеатре увидела в трейлерах перед фильмом. Так что да, Лео чем старше, тем лучше + много. Я даже подозреваю, что мы доживем до того времени, когда профессиональный вес Леонардо ди Каприо примерно сравняется с весом многих голливудских корифеев дня сегодняшнего. Еленка, ты уже все фильмы с Шоном Бином просмотрела? Или какие-то еще остались неохваченными?
Корсак: Moucheron пишет: у Янковского типаж тот же, что и у Феликса Юсупова После очень убедительного Людовика - Юсупова не сомневаюсь, что потянет
Береника: Moucheron пишет: Особенно, когда назгулы, могильники и прочее. Эта глава тянет на ужастик. Вообще вся первая часть первой книги, все, что про назгулов было жутковато. Ну мне в подростковые годы.
Хольгер Виксон: "Хоббит", конечно фильм не плохой. Правда мне два просмотра понадобилось, что бы это понять. На первом я не смог от отсябятины Джексона обстрагироваться. Но меня очень смешит, что из детской сказки сделали невэтически эпичный фильм. Давеча попался мне какой-то док.фильм про Ломоносова, там пытались развить идею, что он де сын Петра І, и пронял я что хочу пересмотреть фильм-эпопею "Михайло Ломоносов" 1986 года. И таки начал смотреть. Блин! Какие типажи, какие актёры! Виктор Степанов, Игорь Волков и Александр Михайлов настолько похожи, что складывается впечатление, что это один актёр в разном возрасте. А Сас Саркисян! Это действительно Владыка Феофан Прокопович. Даже Баркова вспомнили, и это в СССР! Вот что смотреть надо! Кстати, на такую эпопею - одно единственное, ну, ладно, два, несоответствия истории.
Moucheron: Корсак, я не удивлюсь, если Юсупов будет даже убедительнее, чем Людовик. Эта глава тянет на ужастик. Вообще вся первая часть первой книги, все, что про назгулов было жутковато. Ну мне в подростковые годы. Береника, ну, тогда ты можешь себе представить атмосферу, что царила ночью в палате: любой скрип или шорох заставлял девчонок прятаться под одеяла.
Корсак: Хольгер Виксон пишет: Но меня очень смешит, что из детской сказки сделали невэтически эпичный фильм. Так у Джексона и выхода не было. От него ничего другого, как нового "Властелина колец" и не ждали.
Береника: Moucheron пишет: ну, тогда ты можешь себе представить атмосферу, что царила ночью в палате: любой скрип или шорох заставлял девчонок прятаться под одеяла. А я читала летом в деревне, а деревенька в десять жилых домов располагалась в низине - с трех сторон еще и лесом окружена, вечером солнце садилось - тени удлинняются, от речки туман наползает, тишина, все звуки далеко разносятся. Самые те место и атмосфера, чтобы про назгулов, преследующих хоббитов, читать! ПРо цокот копыт в тишине, возникащующую на гребне холма темную фигуру, овраги, перелески... Или ночью на лавочке или на порожке, когда тишину только лай собак нарушает... Из сказочной повести "Хоббит" сделали что-то невообразимое. С одной стороны, уклон в сторону "сказочности" - поющие гномы и орки, главный орк смешной, маг Радагаст смешной чудак, трогательные ежики и кролики в санях, шуточки про курение и грибы, "голливудщины" по сравненинию с тем же "Властелином колец" прибыло, я имею ввиду - когда герои летают на скалах над пропастями и не падают, потом катятся по скалам и падают , сверху туша главного орка на них обрушивается - и хоть бы какая травма у кого. А с другой на всех сценах с Торином - зашкаливающая эпичность, что ж будет, когда до кульминации - то есть до битв дело дойдет:))) Есть же такая фразочка "Словно кусок масла размазывают по слишком большому куску хлеба", вот и тут - если события в ВК было трудно уместить в трех фильмах, то тут наоборот - растянули все на три фильма почти по три часа каждый, пришлось еще и придумывать чем экранное время заполнить, лучше бы характеры гномов раскрыли, времени должно же хватить на каждого.
Moucheron: А я читала летом в деревне... Думаю, тебе после этого уже ничто в жизни не страшно.
Freelancer: Недавно посмотрел 1-й сезон фильма "Записки экспедитора Тайной Канцелярии". В нормальном качестве нашел фильм здесь (на этом же сайте есть 2-й сезон картины). Сказать, что фильм "понравился" - это значит почти ничего не сказать. Хотелось бы узнать Ваши впечатления от данной картины, друзья мои!
Moucheron: Freelancer, скорее понравился, но тоже не без нареканий. Первый и второй сезон воспринимаются, как почти друг с другом не связанные: в первом - в каждой серии разные истории, а во втором - одна история на все серии. После просмотра возникла наивная мысль написать про мадагаскарскую экспедицию, но почти сразу узнала, что Олег Рясков это уже пустил в оборот: идея настолько витала в воздухе, что было бы нелепо, если бы он прошел мимо. Так что ждем "Короля Мадагаскара".
Elenka: Береника пишет: И про смазливость, удивильно это прочитать на форуме поклонников фильма "Гардемарины". Наверное, мне просто всегда нравились мужчины постарше, а Лео не так уж и намного старше))) Ну и, т.к. "Гардов" смотрю с 7 лет, то с разницей все нормально было Хотя, да простит меня Сашка Белов (хотя помимо внешности, мне всегда нравился характер этого героя), но при последних просмотрах мурашки бегают от голоса Бестужева Не хотела никого обидеть. Береника пишет: И много ранних работ ты смотрела? Как ни странно, достаточно. То ли выбора раньше особого не было, то ли окружающие меня люди много обсуждали ДиКаприо, но: "Что гложет Гилберта Грейпа" "Дневник баскетболиста" "Полное затмение" "Быстрый и мертвый" "Ромео+Джульетта" "Пляж" "Титаник" "Человек в железной маске" "Поймай меня, если можешь" "Авиатор" это так, навскидку, может и еще чего видела, но как-то именно он впечатления на меня в них не производил. Пока подруги тащились и вздыхали: "Ах, Лео", я тащилась от взгляда Кристофера Ламберта и ухмылки Тимоти Далтона. А вот после "Кровавого алмаза" посмотрела другими глазами. Примерно: Это Лео? Тот самый из... Нет, серьезно? Вы не шутите? И почему я раньше не обращала на него внимания Так что теперь, Лео, "Я ваша навеки" ну или почти Moucheron пишет: Еленка, ты уже все фильмы с Шоном Бином просмотрела? Или какие-то еще остались неохваченными? Хм, никогда не задумывалась, давай подсчитаю))) Подозреваю, что неохваченных много Хотя у меня тоже есть актеры из разряда Береника пишет: ради которого я в кино на любую бы фигню пошла Но как-то такой маниакальности с Шоном Бином не наблюдалось, ну т.е. специально не интересовалась, а что на глаза попадалось - смотрела, наверное, самые известные Легенды (ТВ, 2013) Белоснежка: Месть гномов (2012) Пропавший без вести (сериал, 2012) Чистая кожа (2012) Сайлент Хилл 2 (2012) Эпоха героев (2011) Солдаты удачи (2011) Игра престолов (сериал, 2011 – ...) Смертельная гонка 2: Франкенштейн жив (видео, 2010) Обвиняемые (сериал, 2010 – ...) Потерянное будущее (ТВ, 2010) Черная смерть (2010) Перси Джексон и похититель молний (2010) Drumhead (2009) Большие деньги (2009) Кровавый округ: 1974 (ТВ, 2009) Кровавый округ: 1983 (ТВ, 2009) Риск стрелка Шарпа (ТВ, 2008) Робинзон Крузо (сериал, 2008 – 2009) Нереальный север (2007) Попутчик (2007) Вне закона (2007) Испытание королевского стрелка Шарпа (ТВ, 2006) Сайлент Хилл (2006) Без лица (ТВ, 2006) Северная страна (2005) Иллюзия полета (2005) D-Day to Berlin (видео, 2005) Остров (2005) Темные силы (2005) Сокровище нации (2004) Троя (2004) Большая пустота (2003) Генрих VIII (ТВ, 2003) Властелин колец: Возвращение Короля (2003) Эквилибриум (2002) Властелин колец: Две крепости (2002) Том и Томас (2002) Властелин колец: Братство кольца (2001) Не говори ни слова (2001) Парни из Эссекса (2000) Extremely Dangerous (мини-сериал, 1999) Буря в пустыне (ТВ, 1999) Воздушный спецназ (1998) Ронин (1998) Ватерлоо Шарпа (ТВ, 1997) Правосудие Шарпа (ТВ, 1997) Месть Шарпа (ТВ, 1997) Анна Каренина (1997) Миссия Шарпа (ТВ, 1996) Осада Шарпа (ТВ, 1996) Полк Шарпа (ТВ, 1996) Штрафной (1996) Золотой глаз (1995) Сабля Шарпа (ТВ, 1995) Битва Шарпа (ТВ, 1995) Золото Шарпа (ТВ, 1995) Иаков (ТВ, 1994) Скарлетт (мини-сериал, 1994) Черный красавец (1994) Шоппинг (1994) Честь Шарпа (ТВ, 1994) Враг Шарпа (ТВ, 1994) Рота Шарпа (ТВ, 1994) Женское руководство по неверности (сериал, 1993) Любовник леди Чаттерлей (мини-сериал, 1993) Орел Шарпа (ТВ, 1993) Стрелки Шарпа (ТВ, 1993) Fool's Gold: The Story of the Brink's-Mat Robbery (ТВ, 1992) Игры патриотов (1992) Кларисса (мини-сериал, 1991) Лорна Дун (ТВ, 1990) Wedded (ТВ, 1990) Следы ветра (1990) Поле (1990) Пятнадцать улиц (ТВ, 1989) Час с Джимом Хенсоном (сериал, 1989 – 1992) Как преуспеть в рекламе (1988) Военный реквием (1988) Сказочник (сериал, 1988) Неприятности (ТВ, 1988) Грозовой понедельник (1988) Инспектор Морс (сериал, 1987 – 2000) Караваджо (1986) Winter Flight (1986) Exploits at West Poley (ТВ, 1985) Один экран (сериал, 1985 – 2002) Второй экран (сериал, 1985 – 2002) Punters (ТВ, 1984) Чисто английское убийство (сериал, 1984 – 2010) "Шарпов" вычеркнула всех, на всякий случай но, подозреваю, что последних не смотрела. В общем, есть еще, что смотреть
Moucheron: Elenka, я посмотрела с Бином на 13-ть фильмов больше - догоняй!
Elenka: Moucheron пишет: я посмотрела с Бином на 13-ть фильмов больше - догоняй! Ну ты фанат!
Мантикора: Сегодня ночью просмотренный фильм убедил меня в том, что современное голливудское кино еще не совсем сдохло. С плесенью, душком. Но бывает, что ценится дорого, как дорогой сыр - 2% из 100 % конвеерной массы.( никак не могу отойти после просмотра нового "Росомахи" - место положенных 1,5 часов мучила все 5 - с перерывом на сон). Недавний для меня - "Стар Трек: Возмездие" - смакую до сих пор. Давно не получала такого наслаждения от драматургии. Зритель испытывает все эмоции вовремя - точно, как сценарист прописал. Постоянная динамика, перепетии, и три (или даже больше) точки не возврата. Частая смена предлагаемых обстоятельств, героев бросает "то в жар, то в холод, то в счастье". (как Митта с Маки учат). Все пункты подготовлены заранее, но увлеченный зритель забывает о сбое инженерной системы корабля и о просьбе Спока к доктору. Мы сопереживаем здесь и сейчас, причем, с каждым витком развития сюжета, новому персонажу: сначала зрители на стороне команды, затем - резкая смена антагониста. Потом - опять кардинальная ракировка "сторон". Бах! Кирк держит Смита, сам норовя вот-вот упасть! Бабах!!! И зритель "бежит" с молодым Чеховым разбираться в управлении, иначе погибнет корабль! Новая смена обстоятельств - Хан выжил! Затем еще - он нужен, чтобы спасти Кирка! Это очередной катарсис - Кирк еще жив (зритель догадывался, но все равно переживает - природный рефлекс). Традиционный хеппи-энд с заявленным продолжением космической саги. Что ж, драматурги, - зритель на крючке после первых двух частей. Смотрите, чтобы не сорвался.
Vittorioo: Корсак, а у Джексона своих идей, между прочим, никогда и не было. Он отличный исполнитель чужих задумок и мастер находить отличные сюжеты. От того и фильмы его кажутся такими разными и внушительными по всем параметрам мирового кино)
newbie: Я знаю, что фильм не новый, но только недавно посмотрела "Легенда N 17" с Данилой Козловским и Олегом Меньшиковым (гениальный актер!). Фильм очень понравился, хотя я не поклонница хоккея и ничего не знаю о личности Харламова. Кто-нибудь еще смотрел?
Береника: Moucheron пишет: Думаю, тебе после этого уже ничто в жизни не страшно. "Ах, если бы, ах, если бы - не жизнь была, а песня бы..." Elenka пишет: Как ни странно, достаточно. Принимается Подловить не удалось, частенько говоря про "раннего Ди КАприо" имеют ввиду тот "романтический" период, который с "РОмео+Джульетта" начался, а ранний-то это тот, где он всяких трудных подростков играл. Дело в том, что я была из толпы тех фанатеющих от "я всегда в первую очередь " и ДиКаприо, но мне он нравился потому что энергичным, жизнерадостным, непосредственным, и тоже мальчик-улыб слово с озорными глазами. А слово "смазливый" вообще всегда отношу к тем, у кого выражение лица покорми меня, "полюби меня, я робкий. или есть такое "посмотри, детка, какой я секси", бэээ. И по-моему, ни у него, ни у гардемаринов наших такого не наблюдается, хоть они и миловидные на лица. Freelancer , честно говоря, даже название напрягает, все-таки Тайная канцелярия - орган политического сыска, и даже образ Лядащева не помогает преодолеть такого отношения. А я на прошлой неделе наконец-то "Место встречи изменить нельзя" полностью посмотрела. С огромным удовольствием. И смотрела на Виктора Павлова и удивлялась, вроде ни мимики, ни пластики не меняет актер, но в одном фильме - такой человек добрый, с внутренним благородством, хоть и загнанный жизнью в ловушку Левченко, а в другом - с первого взгляда - мразь и дрянь-человек Котов. Vittorioo пишет: Корсак, а у Джексона своих идей, между прочим, никогда и не было. Он отличный исполнитель чужих задумок и мастер находить отличные сюжеты. От того и фильмы его кажутся такими разными и внушительными по всем параметрам мирового кино) А это ты о чем?
ИогАнна: newbie пишет: недавно посмотрела "Легенда N 17" Да, интересный фильм, мне тоже очень понравился. Смотрела в кинотеатре. Полный зал. В эпизодах хоккейных баталий с канадцами зрители кричали "Гол!", а в финале были аплодисменты. В провинциальных кинотеатрах это бывает очень редко. Фильм о тех временах, когда хоккеем в СССР интересовались даже женщины. Прочтите о Харламове и Тарасове в энциклопедии. А в детстве мы играли в хоккей - в каждом микрорайоне были хоккейные коробки, устроенные для массового спорта. Проводился и проводится всесоюзный (теперь всероссийский) турнир среди детских команд "Золотая шайба". Основателем и организатором был этот самый тренер Анатолий Тарасов. Хотя я, в общем-то совсем не поклонница хоккея:-) *** Иностранное кино сейчас смотрю я очень мало. Современное голливудское - ещё меньше. Смотрю - как фильмы про инопланетян. *** Береника пишет: А я на прошлой неделе наконец-то "Место встречи изменить нельзя" полностью посмотрела. Вот, наверное, после таких фильмов, просмотренных в детстве, вместе с родителями, каждый вечер до программы "Время", многие современные фильмы кажутся пустышками. *** Из последних приятных открытий - российский многосерийный фильм "Крик совы" (шёл на "Первом канале"). Актёры замечательные - Сергей Пускепалис, Мария Миронова, Андрей Мерзликин, много ярких ролей второго плана. Игра без фальши. Прекрасно передана атмосфера российской провинции 1950-х годов. Интересный сюжет - детектив, но не только... До последних кадров сохранили интригу. Эпизод, когда герой Андрея Мерзликина конспектировал сцену из фильма "Леди Гамильтон", а потом её репетировал, и выпив для храбрости ... - я аплодировала! Теперь для меня фильм "Крик совы" в одном ряду с "Место встречи измнить нельзя" и "Ликвидацией". *** "Записки экспедитора Тайной канцелярии" - что-то не пошёл у меня этот сериал. Хотя диски с фильмами двух сезонов уж пару лет как лежат... Отвлеклась на что-то другое.
Хольгер Виксон: ИогАнна пишет: Вот, наверное, после таких фильмов, просмотренных в детстве, вместе с родителями, каждый вечер до программы "Время", многие современные фильмы кажутся пустышками. Ибо они таковыми и есть. Даже самые худшие советские фильмы гораздо содержательнее, чем многие (почти все) современные "наши" фильмы. Про "холливудские" я вообще молчу. Один "Первал Дятлова" чего стоит.
Береника: Хольгер Виксон пишет: Один "Первал Дятлова" чего стоит. А почему именно этот фильм Как треш-комедия замечательно смотрится Признаюсь, я даже пересматривала его.
Хольгер Виксон: Береника пишет: А почему именно этот фильм Потому что по материалам этой истории, а я их хорошо знаю - перечитал даже копии протоколов вскрытий (они есть в сети), можно было снять потрясающий психологический трилер уровня Хичкока. А сделали треш-комедию, как вы метко подметили.
Ангелика: newbie пишет: Я знаю, что фильм не новый, но только недавно посмотрела "Легенда N 17" с Данилой Козловским и Олегом Меньшиковым (гениальный актер!). Фильм очень понравился, хотя я не поклонница хоккея и ничего не знаю о личности Харламова. Кто-нибудь еще смотрел? смотрела) фильм как фильм ... второй раз смотреть не тянет!
Elenka: Ангелика пишет: смотрела) фильм как фильм ... второй раз смотреть не тянет! А я на середине прервала просмотр пару месяцев назад (не потому что не понравилось, а просто спать пора было ) и до сих пор и не вспомнила. Хорошо, что напомнили надо бы досмотреть. Мантикора пишет: "Стар Трек: Возмездие" Я слышала, что сериал такой был. Фильм это сиквел, приквел или самостоятельное произведение?
Хольгер Виксон: Elenka пишет: Я слышала, что сериал такой был. Фильм это сиквел, приквел или самостоятельное произведение? Это то ли 10, то ли 12 (увы точно не помню) самостоятельный полнометражный фильм. Уже с другим актерским составом. Но если подумать, то это приквел, точнее 2-я часть приквела.
newbie: Кто-нибудь смотрел "Мы из будущего" с Данилой Козловским? После "Легенды 17" он меня просто очаровал - вот действительно талант! Посмотрела несколько фильмов с его участием, и он везде совершенно разный. Нравится, что несмотря на востребованность и талант, он не зазвездился (пока?) и всегда ведет себя сдержанно и дружелюбно (судя по интервью)
Elenka: newbie пишет: Кто-нибудь смотрел "Мы из будущего" с Данилой Козловским? Я смотрела, мне понравился. Хороший фильм! А "Легенду" все никак не соберусь досмотреть.
newbie: Elenka пишет: А "Легенду" все никак не соберусь досмотреть. Обязательно досмотрите !! Кстати, фильм на youtube есть.
полная версия страницы