Форум » Мы и наши увлечения » Обсуждаем разные фильмы - 7 (АРХИВ) » Ответить
Обсуждаем разные фильмы - 7 (АРХИВ)
Эсмеральда: Посмотрела тут на днях фильм "Спеши любить", очень трогательный такой и романтический, но грустный...Кто-нибудь смотрел? Хочется обсудить! АРХИВ ТЕМЫ: часть 1 часть 2 часть 3 часть 4 часть 5 часть 6
Moucheron: Грех браться за историю и трактовать её как Бог на душу положит. И людей несведущих вводить в заблуждение. Акча, в таком случае грешат абсолютно все, поскольку Ангелика абсолютно права: "и архивы тоже люди писали" Мы все относительно прошлого делаем умозаключения на основании имеющихся документов (а сколько утраченных?) + доверия к тому, что имеющиеся документы отражают истинное положение дел (а всегда ли это так?). И кроме того, область творчества - живет по собственным, творческим законам, а не является прикладной, например, к человеческой истории. Вдохновляется ею, это верно, но не всегда следует ей. Племяшка моя, после просмотра некоторых серий Екатерины теперь уверена, что легкая небритость. что сейчас в моде, пришла из 18 века. Ее неправота относительна: за всю историю человечества социальные устои и мода переменчиво диктовали и диктуют по сию пору то гладкость мужского лица, то бородатость, то брутальную небритость. Вот, блин, не знаю, как моя «колея» может расшириться, если я вижу в сериале «Екатерина»: по наущению Лестока его сподручная травит только что прибывшую в 1744 г. в Россию Фике. Фике при смерти. Потом заговор раскрывается и Лестока пытают в Тайной канцелярии ИогАнна, твоя "колея" - никак. Прости за прямоту, но ты человек одной колеи, по которой будешь двигаться вне зависимости от того, есть ли на свете другие пути. Но в реале Лесток был ЗА Фике А ты уверена, что он был "за" неё от момента появления идеи "Фике-невеста наследника" и до самого конца? Политики постоянно искали свою выгоду и меняли свои позиции. Более того, они могли существовать по принципу "и нашим, и вашим". Почему именно Лесток в фильме выступает в качестве противника - очевидная штука, если не просто задаться вопросом, но взять и подумать. А заболела Фике плевритом - сама в мемуарах пишет. Об этом авторы сериала не читали? К гадалке не ходи, читали и не только ее мемуары, но множество и других источников. А ты, например, знаешь, что есть варианты отравлений, которые очень лихо маскируются под заболевания и даже вызывают их. И вполне дискутабельный вопрос, был ли у нее плеврит в чистом виде. Биографии реальных персонажей известны. А зрители - не иваны-родства-не помнящие. Аня, осознай и прими уже как данность, что в любом творчестве абсолютно естественны допущения. А авторы как объясняют запрет Петра Первого на ношение бород – когда персонажи фильма небритыми ходят? Встречный вопрос: а как объясняется отсутствие в фильме отправления естественных надобностей всеми персонажами? Я считаю, это безобразие! Эдак у подрастающего поколения сложится впечатление, что в 18-м веке этого не делали, а только мы в 21-м вынуждены... А каков смысл вложили в основную сюжетную линию сериала, что Елизавета – православная русская женщина, набожная, живёт во грехе с мужчиной, православным малороссом? Почему сериальная Елизавета только в конце жизни с ним обвенчалась? Хотя в конце жизни её фаворитом был Иван Шувалов. А переворот Екатерина не совершала без Екатерины Дашковой. Их авторы сериала из истории вычеркнули? На все твои "почему" в сериале есть вполне логичные ответы. Ты просто отказываешься их видеть, поскольку они идут вразрез с теми образами, которые уже сложились в твоем воображении и, более того, приняты в качестве истины с большой буквы "И". Я считаю, что для историка подобная негибкость опасна: так можно не захотеть воспринять новые вполне себе исторические данные. История - живой и дышащий организм со своими возможными неожиданностями и новостями, а не схемка-чертеж-скелет с намертво прочерченными бороздками. Шувалова и Дашкову, по всей видимости, не стали включать в повествование по принципу разумной достаточности, чтобы не множить сущности: то, что стремились показать в обеих императрицах, уже показали и без добавления этих персонажей. Вот, у меня в школе представление об эпохе дворцовых переворотов было только из фильмов «Гардемарины, вперед!», «Виват, гардемарины!» и «Михайло Ломоносов». Книг исторических было мало, да и читать некогда. А экзамены по истории сдавать надо. Заявление вообще курам на смех: книг исторических мало, а экзамены сдаются по приключенческим фильмам. А что в школе учебников по истории не водилось вовсе? Так что я нормально смотрю кино/спектакли/оперы. И могу их предметно обсудить. Предметно-то предметно, но исключительно в одной плоскости - другой ты увидеть не в состоянии. Нормально ли это? Для тебя, вероятно, да. Но все же никуда не девается жизненное правило: за вниманием к малому, упускаешь большое. И знаешь, что мне это напоминает? Мальвина - Итак, у Вас в кармане два яблока. Буратино - Врете, ни одного!
ИогАнна: Moucheron пишет: Мы все относительно прошлого делаем умозаключения на основании имеющихся документов (а сколько утраченных?) + доверия к тому, что имеющиеся документы отражают истинное положение дел (а всегда ли это так?). История - живой и дышащий организм со своими возможными неожиданностями и новостями, а не схемка-чертеж-скелет с намертво прочерченными бороздками. Ой, какое сказочное представление об истории:-) Однако документы - не едиственные источники о происходивших событиях. К тому же, при их оценке, эти документы должны быть увязаны и согласовываться друг с другом и с другими источниками - с документальными, материальными, нарративными... Так что наличие-отсутствие какого-то одного-двух документов роли не играет для общей картины. Взгляды на картину могут быть разные. Но даты-имена-факты перетасовывать - что в этом нового... Moucheron пишет: Заявление вообще курам на смех: книг исторических мало, а экзамены сдаются по приключенческим фильмам. А что в школе учебников по истории не водилось вовсе? Учебник был. Но поди-запомни с ходу имена-фамилии-титулы-должности-даты-факты-связи... А в фильмах - яркие иллюстрации и запоминающиеся образы. И книгу (ещё найди какую) долго читать, а серия фильма идёт 1 час 20 мин. Давайте, всё-таки, будем обсуждать разные фильмы, а не мою личность. Что я там знаю-не знаю, отказываюсь и не в состоянии... Я же не спрашиваю, с какой стати ты защищаешь сериал "Екатерина" - не рассказывая нам ничего об образах героев, об открытиях, тебя обогативших.
Ольганиус: ИогАнна пишет: Учебник был. Но поди-запомни с ходу имена-фамилии-титулы-должности-даты-факты-связи... А в фильмах - яркие иллюстрации и запоминающиеся образы. И книгу (ещё найди какую) долго читать, а серия фильма идёт 1 час 20 мин. Согласна. За это время, если тебя цепляет, ты погружаешься (или не погружаешься) в эпоху, появляется интерес, вопросы. Moucheron пишет: А что в школе учебников по истории не водилось вовсе? У меня были учебники. А еще были часто меняющиеся учителя, ставящие "двойку" за то, что заниматься на уроке было невозможно: все стояли на ушах, и приходилось отбиваться, а не заниматься. Гораздо больше событий я узнала из фильмов, где, несмотря на художественную оболочку, факты все равно оставались фактами, которые потом то в одном учебнике найдешь, то в другом. Moucheron пишет: История - живой и дышащий организм со своими возможными неожиданностями и новостями, а не схемка-чертеж-скелет с намертво прочерченными бороздками. История - тайна, которую до конца не постичь никому, кроме современников, ее пишущих. Спорить, как тот или иной человек увидел/показал/изобразил историю, нет смысла. Она такая какая есть, и мы кто больше, кто меньше погружаемся и изучаем. (конечно я не имею в виду откровенные ляпсусы)
Береника: Так, коллега спросила у детей, о чем фильм "Василиса" был, дети сказали что там была Василиса, и там дрались. Попытка узнать у них, про что, даже какая эпоха, успехом не увенчалась. А теперь давайте порассуждаем о темах, идеях, режиссерском прочтении, концепции, исторических деталях, зрительском восприятии и т.п., и проч. Вот я все думала, шо то где-то где я это видела... Вспомнила! Юлия эта Ауг играла все-таки Екатерину 2! - в документальном фильме-программе "Модернизация по-русски" (мне понравилась передача, даже в видяхах Вконтакте сохранила). Вот и засела она у меня в голове в роли Екатерины, да и она из этого образа не вышла похоже.
ИогАнна: Береника пишет: Так, коллега спросила у детей, о чем фильм "Василиса" был, дети сказали что там была Василиса, и там дрались. Попытка узнать у них, про что, даже какая эпоха, успехом не увенчалась. А теперь давайте порассуждаем о темах, идеях, режиссерском прочтении, концепции, исторических деталях, зрительском восприятии и т.п., и проч. Но ты писала и о девочке, которая сидела на просмотре и плакала. Подумай о ней.
Ольганиус: ИогАнна пишет: Береника пишет: цитата: Так, коллега спросила у детей, о чем фильм "Василиса" был, дети сказали что там была Василиса, и там дрались. Попытка узнать у них, про что, даже какая эпоха, успехом не увенчалась. А теперь давайте порассуждаем о темах, идеях, режиссерском прочтении, концепции, исторических деталях, зрительском восприятии и т.п., и проч. Но ты писала и о девочке, которая сидела на просмотре и плакала. Подумай о ней. Девочка прониклась. Не всем же. Кого-то другое цепляет.
Береника: Цепляет, не цепляет, но хотелось бы услышать, что Наполеон (французский император) напал на Россию, это называется Отечественная война 1812 г. А Василиса - крестьянка, героиня (представитель, символ) народной войны. Ну да, слишком многого требуем от детей. А девочка прониклась любовной линией, и вообще сентиментальная. Коллеги рассказывали, что наши дети плакали в музее Арктики и Антарктики у чучела белого медведя "Мишку жалко".
Береника: Какой необычный фильм посмотрела вчера ночью, случайно наткнувшись по ТВ. "Джейн Эйр" - экранизация 1943 года, фильм черно-белый, но жуткий... то есть жутко атмосферный! Черно-белый, но с разными оттенками величественного неба, а еще туман, настоящий замок, тени. В общем, не только романтизм , но и готика.
ИогАнна: Настроение настоящее предновогоднее - посмотрели «Ёлки 1914». Смешной, трогательный, чудесный, милый, добрый фильм. Продолжает традицию святочных рассказов. С детства мне очень «Чудесный доктор» Александра Куприна запомнился. Динамичный сюжет, богатый реквизит, Крутицкое в роли Нижнего Новгорода, великолепная игра актёров - от самых маленьких в главных ролях, до знаменитых актёров – в ролях маленьких. И видно, что от съёмок все актёры получили большое удовольствие, и даже медведь:-)
МариНика: ИогАнна, я вот тоже думаю, надо глянуть...
Береника: Ну все, Бедная Настя второй раз досмотреть сегодня, моя с ума сходить,. Моя сходить с ума настолько, что я до сих пор на "Хоббита" заключительную часть не сходила, променяла МариНика пишет: я вот тоже думаю, надо глянуть... ИогАнна пишет: Крутицкое в роли Нижнего Новгорода Мне кажется, или Крутицкое претендует на звание самого кинематогрофического места в нашем кино? Сколько снимают там, нигде, кажется, не снимают больше.
Леди Корсак: Береника я тоже смотрела фильм "Джейн Эйр" 1943 года, вот точно могу сказать - жуть. Напишу свою цитату с форума Эспада: "Это очень скомканная экранизация, откуда вырезали все, что только можно вырезать, и даже то, что оставили исковеркали как хотели. Например, Джейн там не такая уж и некрасивая, а почти красивая. Во-вторых, мистер Рочестер выглядит не на сорок, а на двадцать. В-третьих, там было примирение злой тети Рид и Джейн." Такого в романе не было - и не надо придумывать. МариНика "Елки 1914" обязательно следует посмотреть - он очень легкий, местами трогательный и настраивающий на позитив фильм! Мне больше понравились новеллы про бабушку, медведя и Шаляпина.
МариНика: Леди Корсак , мои родители хотели в кино на него билеты взять)
Alya: Во время новогодних праздников просмотрела: Дневник Бриджит Джонс - когда-то мне подарили книгу, но я не успела ее прочитать, так как кума попросила почитать - и книга ко мне не вернулась :) Фильм в целом понравился, но думала, что не досмотрю его: первую половину фильма актриса, игравшая Бриджит, ужасно раздражала своим выражением лица. В планах посмотреть продолжение фильма. Добро пожаловать или соседям вход воспрещен - фильм на один просмотр годится, не напряжный, но какой-то смысловой нагрузки не несет, эмоций никаких тоже не вызвал. Вам письмо - наслышана была об этом фильме. Очень понравился и сюжет, и актеры, и их игра. Хочу посмотреть теперь «Магазинчик за углом», римейком которого стал фильм "Вам письмо". Старые ворчуны - легкая и добрая комедия : ) Пожалуй, можно еще раз пересмотреть : ) Есть продолжение "Старые ворчуны разбушевались".
Береника: Днем Караченцов в "Петербургских тайнах" (кстати, Пашутин и там отметился в маленькой рольке) , ночью - в "Королеве Марго". Сейчас наша "Королева Марго" пошла на канале "Санкт-Петербург" после БН, так там вообще новую заставку слепили! (прежние были - старинные карты Парижа с готическим шрифтом титров, потом просто черный фон). Леди Корсак , этот фильм "Джейн Эйр" тот случай, когда не экранизация, а по мотивам. И в этом случае важнее не ЧТО, а КАК, ну мне так кажется.
Эсмеральда: Береника пишет: так там вообще новую заставку слепили! А сейчас какая?
Ольганиус: Береника пишет: Днем Караченцов в "Петербургских тайнах" (кстати, Пашутин и там отметился в маленькой рольке) , ночью - в "Королеве Марго". Лихо он за день почти 3000 км и почти 300 лет Эсмеральда пишет: Береника пишет: цитата: так там вообще новую заставку слепили! А сейчас какая? Ага, и мне интересно! С картами было прикольно. Кстати, показывают полную версию или сокращенную?
Береника: Заставка такая - раскрытая книга, на страницах раскрытой книги строки - это титры всякие (в ролях, режиссеры-операторы и т.д), и рисунки типа живые на страницах - сцены из фильма вставлены. И версия, кажется, полная
Береника: Смотрела вчера "Выше радуги". Харатьян озвучивал героя Марьянова, Ольга Машная играла там, но озвучивала ее другая актриса. Так что они могли встретиться еще тогда , но не встретились ни на съемках, ни в студии на озвучке.
Ольганиус: Береника пишет: Смотрела вчера "Выше радуги". Харатьян озвучивал героя Марьянова Ага, видела этот фильм.. А пел за Марьянова Пресняков. Береника пишет: Так что они могли встретиться еще тогда , но не встретились ни на съемках, ни в студии на озвучке. Не судьба) Зато на гардах встретились)
полная версия страницы