Форум » Приветы. Поздравления » Как настроение? - 15 (продолжение) » Ответить
Как настроение? - 15 (продолжение)
МариНика: Тема закрылась и автоматически почему-то не продолжилась. Посему, хочу восстановить добрую традицию делиться настроением друг с другом! АРХИВ ТЕМЫ: часть 1 часть 2 часть 3 часть 4 часть 5 часть 6 часть 7 часть 8 часть 9 часть 10 часть 11 часть 12 часть 13
Артистка:
Береника: у кого телевизор есть - в Вестях по России будет сейчас сюжет про Архангельское.
ИогАнна: Уже март на дворе. Зиму проводили. Только куда? Весна, ау! Фото из группы "Русский колорит". https://vk.com/ruscolor
ИогАнна: Красивый мультфильм, в котором Нотр Дам де Пари ещё невредим.
МариНика: 9 мая. День победы. Праздник со слезами на глазах. Сегодня в такой великий для всех нас, потомком советского народа, день случилась неприятная история, о которой я хочу вам, форумчане, рассказать. Буквально с утра мне плюнули в душу, заявив в разговоре о необходимости такого праздника, как 9 Мая, о том, что мы с детства отмечаем этот день и всегда поздравляем друг друга и ветеранов, что «глупо взрослеть и не менять своих взглядов», аргументировав это тем, что «жизнь меняется». При этом два года назад человек рвал на себе рубашку, доказывая несознательным личностям, что 9 Мая – не день скорби, а именно Праздник, а подвигами советских солдат нужно гордиться. Но… у этого человека мнение радикально изменилось. Он же «повзрослел». Что же по этой логике получается? Поздравлять друг друга, выходить на парад и вставать в ряды «Бессмертного полка», чтить ветеранов и рассказывать детям о том, что пережила наша Родина, – это ГЛУПО. Ведь прошло 74 года, зачем нам вообще это нужно? Мы, оказывается, глупы в том, что наши принципы, жизненные ориентиры, ценности не меняются! Не меняется наш внутренний стержень, наше самосознание, сами наши убеждения не меняются с годами! Я уж молчу в принципе о любви к Родине и патриотизме - это нынче не модно. А надо жить иначе: подул ветер политики в другую сторону – мигом рраз, и приспособился к новому, более выгодному, курсу! Переобулся, как тот Алансонский, что сегодня протестант, а завтра – католик. Это умно, господа, а то, что мы с детства чтим свою Родину и помним подвиги предков – это ГЛУПО, оказывается. Историю умнее переписывать и предавать забвению, чем помнить и сохранять. То есть человек вот так одним махом просто взял и перечеркнул историю России, память о наших предках, героизм и доблесть миллионов советских людей, ковавших эту самую Победу ценой собственной жизни. Вот просто взял и растоптал Знамя Великой Победы. Умнее, получается, каждый год менять окраску, подпевать то одним, то другим, высказывать те мысли, которые не совсем твои, ради того, чтобы казаться «своим» в нужном кругу (или просто набирать популярность на нужных хештегах в соцсетях), маскироваться, лицемерить и искать, где выгоднее. Очень неприятное откровение. Вдвойне обидно, что человеку было прекрасно известно моё отношение к ВОВ в целом и Ленинградской блокаде в частности. Что мне по ночам снятся бомбёжки, и я не могу спокойно говорить на эту тему. Ощущение спланированного удара под дых. И с той минуты, как я получила сообщение «Глупо взрослеть и не менять своих взглядов» (дословная цитата), данный человек перестал для меня существовать. Только вот возник один вопрос: а как бы вы отреагировали, заяви вам такое когда-то довольно близкий человек?
Эсмеральда: Больная тема для меня тоже. День Победы и Новый год- два главных праздника. Не люблю псевдоумные, на мой взгляд, разговоры о том - что вообще тут отмечать, столько лет уже прошло, и в таком духе. Как правило, за ними стоит незнание истории. А взгляды менять - кому пора, тот пусть и меняет. Мне не пора.
ИогАнна: МариНика , согласна с тобой. День Победы - это и общий, и официальный, государственный, и личный праздник. МариНика пишет: ... «глупо взрослеть и не менять своих взглядов», аргументировав это тем, что «жизнь меняется». Ну, жизнь за пару лет глобально в мире не поменялась. Если только не этого человека личная жизнь. А какие у него теперь взгляды ? И что он собирался делать 9 мая? Наверное, лучше не рассуждать много на тему праздник/ день скорби и чего-то там, а лучше вспомнить своих близких, кто не смог дожить до Победы, кто пережил войну, но уже ушёл от нас. Это день памяти. Совершенно особое ощущение, когда в такие майские дни бываешь на местах боёв, особенно, если они нежилые, не смогли возродиться после войны. Сочинилось. Победа! Май! Весна! Надежда! А аист кружит над деревней, Что до войны была здесь прежде...
МариНика: ИогАнна пишет: А какие у него теперь взгляды ? Взгляд такой, что нечего тут отмечать. ИогАнна пишет: И что он собирался делать 9 мая? Не знаю, видимо, ничего особенного, рядовые дела. Человеку фиолетово, что его город когда-то был руинами.Так же ему, видимо, фиолетово, что он мог вообще не родиться. ИогАнна пишет: Победа! Май! Весна! Надежда! А аист кружит над деревней, Что до войны была здесь прежде... А я сразу вспомнила рассказы тех, кто возвращался в сожженные деревни... и не находил родных. Я прекрасно понимаю, что каждый имеет на свою точку зрения. Но это не дает ему право обесценивать подвиг советского народа. Меня задело то. что мою гражданскую позицию, мои жизненные ценности, мои взгляды на мир и историю назвали ГЛУПОСТЬЮ, с которой надо расставаться, вырастая. С чего бы вдруг?! Взрослость выражается именно в том, чтобы ИМЕТЬ свою твёрдую позицию, и действовать в соответствии с ней. И сказал это человек, "переобувающийся" по каждому удобному поводу, то есть, не имеющий никакой своей жесткой позиции, не имеющий своего внутреннего стержня, согласно которому нужно прожить всю жизнь в согласии с самим собой хотя бы. Ведь если по малейшему поводу переобуваться, то гармонии в душе никогда не будет. А вчерашние друзья уйдут в небытие, недоумевая, с какого перепоя человек резко сменил свои взгляды на жизнь. Тезис звучит примерно так: пионерами мы ничего не понимали, нас гнали на парады насильно, а теперь мы умные-большие и не должны следовать заветам старшего поколения, не должны отмечать 9 Мая, потому что изменилась жизнь. Вот это и грустно Как-то напоминает позицию революционеров, которые крушили память о прошлых веках ради новых идей. И всем известно, к чему такое "сбрасывание Пушкина с корабля современности" привело.
Береника: Вопрос конкретно про Великую Отечественную - это сродни вообще вопросу зачем нужна история. Кому-то вот не нужна. Но ошибки все повторяются и повторяются. МариНика пишет: А надо жить иначе: подул ветер политики в другую сторону – мигом рраз, и приспособился к новому, более выгодному, курсу! Переобулся, как тот Алансонский, что сегодня протестант, а завтра – католик. Это умно, господа, а то, что мы с детства чтим свою Родину и помним подвиги предков – это ГЛУПО, оказывается. Историю умнее переписывать и предавать забвению, чем помнить и сохранять. А че, тоже позиция, удобная. И "пионеров" , то есть детей в школе всегда "гоняют" - в театр, на субботник или еще куда. Теперь принципиально туда не ходить? МариНика пишет: Только вот возник один вопрос: а как бы вы отреагировали, заяви вам такое когда-то довольно близкий человек? В моей семье никогда 9 мая не праздновали, про войну не рассказывали, хотя жили тогда. И на парады не гоняли. Картошку сажали на 9 мая обычно. Наверно, поэтому я теперь в - за празднование Дня Победы? А если серьезно - что в такой ситуации делать - поскольку на дуэль не вызовешь, изложить свою точку зрения, сказать человеку - что тот не прав. Ну что еще сделаешь. И главное выдохнуть и досчитать до ста про себя.
Ангелика: МариНика , согласна с тобой и очень понимаю! В прошлом году я тоже столкнулась с человеком, который категорично утверждал(и сейчас утверждает), что 9 мая вовсе и не праздник и праздновать тут нечего, возмущался наличием на улицах военной техники, музыки и военных... эту позицию я не понимаю и не принимаю! «глупо взрослеть и не менять своих взглядов» нда... но, если уж повзрослел, думай широко и по-государственному! Не праздновать 9 мая, значит предать всех тех, Кто воевал, всех павших и пострадавших! Не праздновать и не поздравлять друг друга с 9 мая это неуважение к ветеранам и всем, кто чтит Подвиг Советского Народа! 9 Мая Праздник со слезами на глазах! Всегда так и будет! Эх, люди, люди! Да, Вы хоть на минутку, мысленно перенеситесь в ТО ВРЕМЯ! В Брестскую крепость, в блокадный Ленинград, Сталинградскую битву и Курскую битву, Битву под Москвой, взятие Берлина... а сожжённые села, деревни вместе с жителями, разрушенные города, концлагеря! ... По́мните! Через века́, через года́, — по́мните! О тех, кто уже не придёт никогда, — по́мните! Не плачьте! В горле сдержи́те стоны, горькие стоны. Памяти павших будьте достойны! Вечно достойны! Хлебом и песней, Мечтой и стихами, жизнью просторной, каждой секундой, каждым дыханьем будьте достойны! Люди! Покуда сердца́ стучатся, — по́мните! Какою ценой завоевано счастье, — пожалуйста, по́мните! Песню свою отправляя в полёт, — по́мните! О тех, кто уже́ никогда не споёт, — по́мните! Детям своим расскажите о них, чтоб запомнили! Детям детей расскажите о них, чтобы тоже запомнили! Во все́ времена безсмертной Земли по́мните! К мерцающим звёздам ведя корабли, — о погибших по́мните! Встречайте трепетную весну, люди Земли. Убейте войну, прокляните войну, люди Земли! Мечту пронесите через года и жизнью наполните!.. Но о тех, кто уже не придёт никогда, — заклинаю, — по́мните!
Маринка: Мы тут с Надей - Ангеликой обсудили немного... Вывод: Тема весьма деликатная и дискуссии давно идут, годы уже. Нужно ли 9 Мая петь "Катюшу", или просто свечки зажечь и помолчать, вспомнить? НО! Свечи у нас зажигают и молчат, поминают 22 июня! А 9 Мая у нас - Победа!!!
Береника: Маринка пишет: Свечи у нас зажигают и молчат, поминают 22 июня! А 9 Мая у нас - Победа!!! Конечно, 22 июня отмечается! Но видимо, слишком тихо, не все замечают
Ангелика: Маринка ,вот в точку! День Скорби есть и День Победы!!! Всё правильно! Что не так???! Береника пишет: Конечно, 22 июня отмечается! Но видимо, слишком тихо, не все замечают а как громко???! С цыганами что ли??!
МариНика: Береника пишет: Вопрос конкретно про Великую Отечественную - это сродни вообще вопросу зачем нужна история. Кому-то вот не нужна. Но ошибки все повторяются и повторяются. Конечно, потому что мнение у людей "меняется" с годами. Береника пишет: А че, тоже позиция, удобная. Весьма. Но я от таких людей держусь подальше. Береника пишет: И главное выдохнуть и досчитать до ста про себя. Этим и занимаюсь уже третий день. А объяснять ничего не хочу тому, что не хочет слушать "глупости". Ангелика пишет: Не праздновать и не поздравлять друг друга с 9 мая это неуважение к ветеранам и всем, кто чтит Подвиг Советского Народа! Я тоже так считаю. Маринка пишет: НО! Свечи у нас зажигают и молчат, поминают 22 июня! А 9 Мая у нас - Победа!!! Именно так. А те, кто подменяют эти понятия, просто нивелируют нашу Победу!
Ангелика: В тему click here
МариНика: Мне выложить скриншоты всей переписки до процитировпнной фразы, чтобы не было голословных утверждений о возможности разночтения конкретных слов в контексте конкретной беседы о конкретном Празднике? Ps Вообще-то я не называла имени, и не обязательно было признаваться в своих неосторожных, пусть необдуманных, словах. Но что написано пером, не вырубишь топором. Маленьким и глупым ни к чему спорить я с большими и умными, переобувающимися через пару лет в новые тапочки.
Airin: Мариника, мне кажется, не правильным выдергивать мысли из личной переписки на всеобщее обозрение. Если человек хочет сообщить о своем отношении, он сообщит. И свое личное мнение об этом человеке тоже было бы целесообразно высказать ему лично, поверь, все это читать крайне неприятно. Тем более, ты, скорее всего, не правильно поняла, что Артистка тебе хотела сказать.
Hardbroom: Airin, я с вами согласен. Мне кажется это дело личного характера и стоило бы выяснять это лично, не привлекая общественности.
Ирина: Ребята, давайте жить дружно. Конфликты - очень неприятное дело. Для меня тема ВОВ болезненная тоже. И с Наташей мы даже спорили на эту тему. Но каждый человек имеет право на свою точку зрения. Все мы здесь разные. А разборки ни к чему хорошему не приведут...
МариНика: Если бы это были выдерганные из контекста слова - это одно. Но на вопрос, почему с изменением жизни меняются и взгляды мне ответили именно так. "Мои не меняются, " - написала я. В ответ пришла фраза, которую я озвучила выше. Про глупо. В ответ на конкретный разговор о том, что 2 года назад человек всем доказывал, что 9 мая праздник, а не день скорби. А теперь утверждает, что это не стоит праздновать. Что изменилось? Все в контексте конкретного одного разговора о 9 мае. Какой ещё мог быть тут смысл?! Если мысли моего собеседника убежали вдруг дальше и он посчитал возможным озвучить фразу, не привязанную к разговору, значит это можно трактовать и вовсе как личное оскорбление. В прочем, переход на личности был ниже той фразы. А выше был разговор об отношении к 9 мая конкретного человека, которое изменилось за 2 года. Иного смысла там быть просто не могло: мои нравственные принципы и приверженность своим взглядам, которые не меняются с течением времени, назвали глупостью. Последовательно. Но если ложь со стороны моего собеседника, словно фраза касалось чего-то другого, продолжится, я могу предъявить скрины как доказательства. Они сохранены на память о таком ударе в спину. Неожиданно? Да, мне тоже было неожиданно узнать, что человек, которому я доверяла, оказывается, считает меня дурой. И не надо передергмвать ситуацию в другие ворота, господа защитники. Или тоже будем переобуваться из чувства приличия и жалости к человеку, который постит на стене одно, а в личке говорит другое? Позицию знают по стенке? Нет, это показуха. Я читала обратное.
полная версия страницы