Форум » "Гардемарины" » Vote: Возможна ли в жизни ТАКАЯ дружба? » Ответить
Vote: Возможна ли в жизни ТАКАЯ дружба?
Таня: Лично я такой дружбы не видела.Но верить все же очень хочется...
Moucheron: А не спросили почему?да вам зачем? А я хочу узнать зачем создан форум? Сама отвечу найти друзей,общаться,делиться радостями,даже горестями.а получается на деле нашел поделился , а тебя не поняли .и стали игнорировать. мариша, не стоит так резко реагировать, словно обсуждали тебя персонально, а не особенности дружбы и взгляды на оную... Ты не поделилась ни с кем из нас своей проблемой, но с претензией ждешь, что все тебя должны начать расспрашивать, а затем понимать и успокаивать. Как мне видится, наш форум - сообщество равных и уважающих друг друга людей. Никто не будет лезть в душу с расспросами, если другой человек не хочет выговориться сам. Уверена, если ты поделишься своей проблемой, как минимум, сочувствие и поддержка тебе будут обеспечены.
Акча: мариша пишет: а я поняла так что здесь как раз во всю обсуждают меня.да ещё так резко. Ну, мать, ты и загнула... Я уверена, что все здесь высказывались вовсе не относительно тебя, а в целом о предмете...
дю Солей: мариша , откуда столько агрессии? Никто и думать не хотел тебя обсуждать. Все высказывали свое мнение на эту тему. И ты не права обвиняя в лживости. Мы действительно дружим, чему подтверждение количество отчетов о наших встречах. Бродя по инету я еще не встретила более дружного форума. Мы все разные, кто-то с кем-то общается больше, кто-то меньше. Каждый нашел именно того, человека, с кем ему наиболее интересно. Но в общем и целом нам всем интересно друг с другом. Так что попробуй не зацикливаться на себе, а просто поверить людям. Возвращаюсь к нашим измышлизмам. Почему-то зацепилась тема долга и обязанностей. Попробую расширить и углУбить свой ответ. Долг и честь не из сферы обязанностей, это твой внутренний выбор. Никто не осудит, если ты не побежишь ночью к другу, а дождешься утра. Другое дело, что иногда и в голову не приходит ждать, просто встаешь и бежишь. Должен ли друг помогать? Помочь можно вытащить занозу, помазать зеленкой рану, посочувствовать. Но он не может вместо тебя решить твою проблему. Тем более, если ты лежишь на диване и тихо оплакиваешь себя. Образно выражаясь. Друг не пойдет вместо тебя удалять грыжу, он постарается найти хорошего хирурга. Но придти в больницу должен ты сам, ты сам должен пройти лечение. Нормально, если на следующий день после операции он позвонит и поинтересуется о зоровьем. Но настоящий друг придет на следующий день не раздумывая. Это не есть долг или обязанность, просто по другому друг поступить не может, тк ему по-настоящему важно твое здоровье и твоя жизнь. Друг это тот, кто болеет за тебя душой и за кого болеешь ты.
Hardbroom: дю Солей пишет: Друг это тот, кто болеет за тебя душой и за кого болеешь ты. Верно подмечено! Я вообше очень удевлён,что тут кипят страсти. Ведь тема дружбу это тема приятная. Мне дажеказалось, что те, кто в существование дружбы не верит прочитав что тут люди добрые написали как то изменят свое мнение, а получилась чить не ссора! Кто-то написал, простите не запомнил, что для неё дружба важнее или выше чем любовь. А ведь дружба это и есть разновиднось любви. Ну я так думаю. И я своего друга люблю очень. Но конечно для каждого по разному. А если говорить о форуме.. Да, он очень дружелюбный. Вот я не очень часто бываю или пишу, поэтому я конечно не могу себя назвать большой дружилкой, простите. Да вроде по мнееиям и на гардемарина не очень тяну. К тому-же не очень то я могу в стречах учавствовать (если только не поедем все в Ревель, сейчас Таллин). Но всё-же меня сразу приняли "в стаю", посчитали своим. Так что не могу поверить что кто-то на кого-то зуб точит здесь. Пока всё что пришло на ум.
Эсмеральда: мариша , извини, но ты правда не права. Мы действительно дружим, общаемся, все это не пустые слова и не какое-то выставление на показ. Доказательством этому служат и наши встречи, и то, как мы проводим время, когда собираемся вместе, и гостеприимность, доброжелательность и неравнодушие по отношению друг к другу, и не только на форуме, но и в реальной жизни. Возможно мы живем в таком мире, когда искреннее и открытое общение с малознакомыми поначалу людьми воспринимается, как что-то странное сверхъестественное и даже опасное. Очень жаль. Вот этот форум и учит нас смотреть на вещи шире, пускать что-то новое в свою жизнь и пускать других людей в твою, но начинать надо в любом случае с себя. Нас объединил фильм, но общение уже давно вышло за рамки обсуждения фильма и его героев. И, действительно, как правильно написала дю Солей многие нашли достаточно близких друзей. И права Наташа в том, что каждый, кто делится своей проблемой здесь, получает, как минимум поддержку и сочувствие, а, возможно, и реальную помощь. дю Солей пишет: Это не есть долг или обязанность, просто по другому друг поступить не может, тк ему по-настоящему важно твое здоровье и твоя жизнь. Друг это тот, кто болеет за тебя душой и за кого болеешь ты. Да, я согласна на 100%. Вообще, слов "долг" и "обязанность" ни в дружбе ни в любви быть не должно, ИМХО.
Alya: мариша пишет: когда человеку плохо редко кто поможет. Ну если человек сам себя загоняет в проблемы или сам не хочет себе помочь, так, понятное дело, никто не поможет другой. Юлька пишет: В беде многие готовы помочь, : )))) Рада, что Вам многие люди готовы помочь. Этому можно только порадоваться.дю Солей пишет: Безвыходных ситуаций не бывает, было бы только желание с ними справиться. Ну вот у меня есть желание найти работу, но почему-то не получается пока. И уже впадаю в панику... мариша пишет: Сама отвечу найти друзей,общаться,делиться радостями,даже горестями.а получается на деле нашел поделился , а тебя не поняли .и стали игнорировать.так зачем выкладывать свои аськи,телефоны,контакты в сети чтобы потом гурьбой говорить правильные речи .Ах какие мы дружилки ! Что за агрессия? :) Да, есть на это форуме люди, которые на форуме отвечают на твои сообщения, а за пределами форума игнорят, но это не повод ко всем предъявлять претензии и всех обвинять в неискренности. Это то же самое, как говорить, что все мужики козлы, а потом удивляться, почему только козлы и попадаются. мариша пишет: а я поняла так что здесь как раз во всю обсуждают меня.да ещё так резко. Обсуждают тему о дружбе. дю Солей пишет: Мы действительно дружим, чему подтверждение количество отчетов о наших встречах. Я бы не отождествляла встречи с дружбой :) Как тут было сказано, что есть просто временные люди, которые попадаются на твоем пути т с которым потом пути расходятся. Да, вот Эсмеральда говорила о том, что могут дружить люди с разными взглядами на жизнь и приводила в пример Мушкетеров. Хочу сказать, что в фильмах очень хорошо рассказано о любви, дружбе и прочем, но в жизни это все выглядит иначе. К примеру, мне слабо представляется дружба, если один из друзей считает, что воровать хорошо, а другой - что это плохо. Hardbroom пишет: А ведь дружба это и есть разновиднось любви. Ну я так думаю И я так думаю : )Даже часто у людей любовь начинается после дружбы :)
Эсмеральда: Alya пишет: К примеру, мне слабо представляется дружба, если один из друзей считает, что воровать хорошо, а другой - что это плохо. Ну, я оговаривала, что взгляды разные, но без крайностей.
Ангелика: Alya пишет: вот у меня есть желание найти работу, но почему-то не получается пока. И уже впадаю в панику... стоп, панике! Удачи в поиске!
Elenka: Какая тут острая дискуссия! Сейчас вмешается строгий модератор. мариша пишет: а я поняла так что здесь как раз во всю обсуждают меня.да ещё так резко. мариша, ты не правильно поняла, в общих темах на личности не переходят, а обсуждают общие вопросы. Можно спорить, не соглашаться, дискутировать, приводить примеры, даже свои, но на личности не переходить. Давайте личные дела обсуждать в разделе "Общение участников форума", если там не хватает тем, можно создать новую. Знаете, я тут всех почитала и, хотя многие дают разные определения дружбе, я не могу с вами не согласиться. Хотя все определения по отдельности могут быть и спорными. И в жизни, как и в известной притче про воробья "не всяк тот враг, кто тебя в дерьмо посадил, и не всяк тот друг, кто тебя из дерьма вытащил". Если обсуждать дружбу в общем, естественно интерпретируя это с личного опыта, то для меня друг - это тот, кто с тобой и "как в бой" и "на вершине хмельной", ну и далее по известному тексту Владимира Семеновича. И таких друзей, просто по определению не может быть много - это ж столько энергии и здоровья нужно))) Что-то требовать от друзей и считать, что и ты им что-то должен, это личное дело каждого, я не люблю нагружать друзей плохим настроением из-за проблем, а вот попросить помощи в решении проблемы считаю совершенно нормальным, но и не обижаюсь, если друзья помочь не могут. Бывает и так, что помогают абсолютно незнакомые люди, которых ты потом можешь даже и не увидеть больше. Hardbroom пишет: А если говорить о форуме.. Да, он очень дружелюбный. О, о форуме могу говорить долго))) Я тоже такого не встречала в интернете. Форумчане, действительно, все "добры, щедры и великодушны". В чем лично я имела возможность не раз убедиться. И, надеюсь, общаться мы будем долгие и долгие годы. И не только общаться)) Alya пишет: Я бы не отождествляла встречи с дружбой :) Я бы тоже не отождествляла, если бы на них все и заканчивалось. Но лично для меня это не так. Я не загадываю, как все будет в дальнейшем, но могу сказать, что, некоторые люди, с которыми я познакомилась здесь, стали для меня не только интересными собеседниками и приятной компанией, но и достаточно близкими друзьями и я им очень благодарна и уже не представляю без них свою жизнь. И правильно сказала Эсмеральда, надо не бояться "пускать что-то новое в свою жизнь и пускать других людей в твою", хотя это может быть и непросто, но все зависит от нас. Хотя не скрою, что иногда бывают моменты, когда хочется, чтобы кто-то пришел и сделал все за тебя, но, скажу честно, осознание того, что ты принимаешь решения сам и сам хозяин своей судьбы, приносит гораздо больше удовлетворения, хотя может для кого-то это и не так. Ну и закон "что посеешь, то и пожнешь" тоже никто не отменял. Сеешь агрессиию и в ответ получаешь то же, а стоит улыбнуться и в ответ почти всегда получишь улыбку. Hardbroom пишет: К тому-же не очень то я могу во встречах учавствовать (если только не поедем все в Ревель, сейчас Таллин). Ну, может, сейчас не можешь, а как оно в дальнейшем обернется, никто не знает. Кстати, у меня давно зреет мысль про Таллин, и, чувствую, дозреет. Так что, у кого те же мысли, присоединяйтесь, будем думать вместе. Hardbroom пишет: Вот я не очень часто бываю или пишу, поэтому я конечно не могу себя назвать большой дружилкой, простите. А ведь самое приятное, что никто и не требует))) Но всегда рады, когда приходишь и пишешь. А это тоже дружеское качество не быть навязчивым и не заставлять быть как все, а принимать таким, каким ты есть))) Alya пишет: Ну вот у меня есть желание найти работу, но почему-то не получается пока. И уже впадаю в панику... Не вешай нос! Мне предложили работу, которую я хотела, именно в тот момент, когда я уже перестала что-то делать для того, чтобы ее получить и оставила все попытки, расслабилась и "забила" на нее. Не призываю не прилагать усилий, но и паниковать тоже не стоит.
Hardbroom: Elenka пишет: А ведь самое приятное, что никто и не требует))) Ну это как сказать. Я сам от себя требую. Но всё- же пртятно, когда такое читаешь. А как говорят французы, "не прваы те, кто отсутствуют". Elenka пишет: Кстати, у меня давно зреет мысль про Таллин, и, чувствую, дозреет. Так что, у кого те же мысли, присоединяйтесь, будем думать вместе. ооооо... а я то просто потому написал, что Брильи туда Анастасию уволок, так вот почти "по святым местам" пройтись. Но я был бы рад :))
Elenka: Hardbroom пишет: так вот почти "по святым местам" пройтись. Почему почти? Там ведь также проходили съемки в Вышгороде и Рокка-аль-Маре http://www.gardemariny.narod.ru/placephoto_tallin.htm
Alya: Elenka пишет: а вот попросить помощи в решении проблемы считаю совершенно нормальным, но и не обижаюсь, если друзья помочь не могут. Абсолютно согласна. Конечно, сначала немного неприятно, когда друг отказывает, но я прекрасно понимаю, что друг не обязан это делать и у него куча своих проблем. Так что никаких обид и претензий :) Elenka пишет: Мне предложили работу, которую я хотела именно в тот момент, когда я уже перестала что-то делать для того, чтобы ее получить и оставила все попытки, расслабилась и "забила" на нее. Не призываю не прилагать усилий, но и паниковать тоже не стоит. Спасибо за поддержку! Я как раз в инете прочла то же самое. Наверное, это как в стихе Шекспира, что любовь бежит от тех. кто гонится за нею, и бросается на шею тем, кто бежит от любви :)) Примерно так и с работой :)
eleonora: Уверена, что такая дружба есть!
Агния: А еще подумалось - в дружбе надо уметь не только давать, но и принимать. Как ни крути, а нельзя дружить и при этом оставаться независимым. А еще про должен - не должен. Все- таки, я для себя считаю, что должна. Вроде как да, это все по доброй воле и я ничего не должна, я так хочу. Но вот, например, подруга прилетела из Италии и попросила ее встретить в аэропорту. Мне что прямо хотелось вставать в 5 утра? Да ужас как нет. Но я не могла не поехать. Да, я считаю, что это мой долг что ли. Это ведь не удовольствие:-) Но в моем понимании дружбы - просьба друга это святое.
Alya: Как это нельзя оставаться независимым? А что нужно? Зависеть от друга? :) Личность друга нужно уважать в первую очередь. Дружба - в первую очередь для меня это РАВЕНСТВО, невзирая на разницу в возрасте, опыте и прочем...
Александра Белова: Alya пишет: Зависеть от друга? :) Мы всегда от кого-то или от чего-то зависим и лучше когда это человек, которому всецело доверяешь. А так как для каждого дружба вмещает разную степень открытости и ответственности, мы и ищем друга подстать своим убеждениям.
Moucheron: А еще про должен - не должен. Все- таки, я для себя считаю, что должна. Агния, так вот о том и речь, что ты сама для себя считаешь, а не подруга тебе этот самый долг навязывает. Согласись, ситуация выглядела бы совсем иначе, если бы в силу объективных обстоятельств ты не могла встретить подругу в аэропорту, а она надулась бы, как мышь на крупу, мол, ты подруга - ты должна меня встретить. А что касается завсисмости, девочки, мне кажется, вы все говорите о зависимостях, подразумевая каждая что-то с вое и потому не сойдетесь во мнениях, как минимум, до тех пор, пока не определитесь с конкретным смыслом этого слова.
Акча: Moucheron пишет: ты подруга - ты должна меня встретить. Всё-таки я здесь не понимаю, что значит должна? Надо, наверное, советоваться... Но мои друзья иногда об этом забывают. Другое дело, что друг в беде не бросит, лишнего не спросит... Друзья они, по большей части, познаются в беде.
Valentine: Есть ещё люди, готовые прийти на помощь в трудный час...
МариНика: На днях моя лучшая подруга, с которой мы с яслей вместе и не один пуд соли слопали, пишет мне "у меня интрига, надо поговорить". А я сижу в сети не просто так - многие знают, что мое основное поле деятельности в интернете - координация различных проектов - поэтому и ответить-то не по делу зачастую некогда. Пишу: Я закончу и позвоню, если не будешь спать. Где-то через часок". В СПб на часах 23:02. У нее +3 к МСК. Но она отвечает: "ОК, жду". Едва освободившись, набираю заветный номер - "что опять натворила?" (зная ее свойства искать приключения и создавать их на ровном месте а ля Белов). И чалый час она мне рассказывает о том, что произошло, как она отреагировала и т.д. и т.п. В итоге появляется просьба - под левой страничкой в сети прикрыть ее хулиганства на время отсутствия (рожать скоро, блин!) + последить за неким человеком в сети. И куда от нее денешься?) Ведь подруга же! Пусть чушь несет и развлекается ерундой, но если ее душеньке так угодно, я буду прикидываться несуществуюшим лицом и поддерживать левую страничку) На самом деле далеко не для каждого человека в своей жизни мы можем быть способны на такие поступки, как безоговорочная поддержка во всем, даже когда человек не совсем прав. Только ради тех, кого искренне любим, мы идем на все. Поэтому, расставив приоритеты, каждый выбирает для себя, способен ли он, отложив все планы, примчаться по первому зову, даже если проблема не решает вопросов жизни и смерти, а другу ты просто необходим сейчас рядом. Или - казалось бы - мелочь! - способен ли искренне обрадоваться звонку в 6 утра в выходной день после сложной рабочей недели, ответить "и тебе доброго утра!", после чего выслушать все новости (пусть это будут даже глупости, но ими непременно надо было поделиться именно сейчас!) Друзья проверяются не только в сложным жизненных ситуациях, но и вот в таких бытовых мелочах. Я бы сказала, что в бытовых мелочах даже в первую очередь. Если вы не выносите друг другу мозг и способны действительно слышать, а не догадываться и "читать между строк", то вы всегда будете понимать друг друга и искренне тянуться друг к другу. Даже когда не разделяете мнения или увлечений)
полная версия страницы