Форум » "Гардемарины" » Vote: Паша Горин в фильме "Гардемарины-3" - попытка заменить Белова? » Ответить
Vote: Паша Горин в фильме "Гардемарины-3" - попытка заменить Белова?
Freelancer: Многие зрители были шокированы, когда в фильме "Гардемарины-3" с экранов пропал Саша Белов и появился Паша Горин. Как Вы расцениваете этот поворот сюжета? О причинах замены давно изестно, поэтому давайте поделимся мнениями: Горин - неудачная попытка "подменить" Белова или полноценный персонаж, который мог бы органично присутствовать в первых двух частях трилогии?
Ответов - 127, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
Freelancer: Имхо - не стоит "ломать копья", сравнивая Сашу Белова и Пашу Горина. Это два разных персонажа, две разные судьбы, две разные сюжетные линии... Просто мы как зрители привыкли воспринимать Горина как "неполноценную" замену Белову (особенно если учесть популярность персонажа Белова и обстоятельства замены актеров). Большинство зрителей восприняло факт замены актеров примерно так: "Вчера я пил натуральный кофе - чего это вы мне сегодня какое-то пойло подсунули?". Имхо - такая позиция мне кажется не вполне обоснованной. Просто сработал эффект "привычки", некий стереотип, сложившийся на основании первых двух фильмов: Гардемарины = Корсак (по-любому - Харатьян!) + Оленев (желательно - Шевельков) + Белов (только Жигунов!) И когда из этой формулы выпала 1/3 составляющих (Белов в исполнении Жигунова) и на гардемаринском Олимпе появился новый персонаж в виде Паши Горина - зритель почувствовал себя "обманутым", возникло ощущение, что Паша Горин посягнул на светлый уголок в сердцах зрителей, отведенный Белову... Что касается актерской игры - имхо, Домогаров справился со своей ролью на 100%, и я уверен, что если бы он играл в первых двух частях трилогии - никакого чувства "обманутости" у зрителя не возникло бы. Что же касается сюжета, из которого выпал Саша Белов - вполне могло быть и в реальной жизни, что судьба развела друзей по разные стороны земного шара... Мы привыкли видеть всю тройку курсантов Навигацкой школы неразлучной, но жизнь, к сожалению, вносит свои коррективы (причем не только в кино).
Lady Shadow: А мне если честно немного все равно, да действительно Домогаров хорошо сыграл свою роль, но я не отношусь ко 2-ому и 3-ему фильму, как к фильму о гардемаринах. Freelancer пишет: что если бы он играл в первых двух частях трилогии - никакого чувства "обманутости" у зрителя не возникло бы А зачем надо чтобы он там играл? По-моему итак все хорошо, а если бы да такобы... а если честно вам сказать, то я стала чувствовать себя обманутой уже со 2-ого фильма...
Arabella_Blood: Freelancer пишет: Это два разных персонажа, две разные судьбы, две разные сюжетные линии... Полностью с вами согласна! Павел не вытесняет Белова, он просто ДРУГОЙ персонаж. В чем-то он схож с Сашкой, в чем-то - совершенно не похож. Не знаю, стоит ли их сравнивать.
Сесилия: Я тоже думаю, что не стоит сравнивать Белова и Горина. Для меня гардемарины это всегда только Белов-Корсак-Оленев, но мир вокруг огромен и в нем есть место и для Павла Горина, его собственной жизни, его собственной судьбы, которая в какой-то момент пересеклась снова с жизнью Никиты и Алешки, на мой взгляд ему никогда не занять место Белова в этой тройке, потому что ИМХо, если там кого-нибудь убрать, это уже не гардемарины, точно так же как в трех мушкетерах уберите кого-нибудь из четверки и это уже будут не наши мушкетеры. Но Павел Горин имеет полное право на существование, как отдельный самодостаточный персонаж
Ло: В принципе, у него неплохая роль в 3-м фильме. Хотя мне как-то не очень симпатичен этот актер! Но для меня Белов просто незаменим, 100%!!!
Анастасия: Ло!Полность с тобой согласна!Белов неподражаем.
АлмаЗа: Белов неподражаем - это само собой! Но моё мнение таково, что если бы Горин был заменой Белова, то ему бы по сценарию был дан более похожий на Белова характер, ему бы добавили романтики и девушку бы дали, так как Белов, всё-таки, в первую очередь был персонажем лирическим, а потом уже патриотом и т.п. Так что, Горин - это совсем другое, просто новый человек, личность, яро отстаивающая честь родины и ни на что другое внимание не обращающая...
Анастасия: АлмаЗа пишет: Горин - это совсем другое, просто новый человек, личность, яро отстаивающая честь родины и ни на что другое внимание не обращающая... Очень хорошо сказано
Пандора: Горин - это совсем другое, просто новый человек, личность, яро отстаивающая честь родины и ни на что другое внимание не обращающая... Подписываюсь кровью под этими словами....
luckystar92: АлмаЗа пишет: Так что, Горин - это совсем другое, просто новый человек, личность, яро отстаивающая честь родины и ни на что другое внимание не обращающая... Согласна полностью!
Корсак: А я третий фильм в первый раз смотрел не сначала, поэтому прохлопал ушами, что Белов "где-то на Аляске" и пол-фильма ждал, когда он появится...
Анастасия: Со мной была такая же ситуация.
Julia: Для меня "Гардемарины" всегда были прежде всего фильмом о Белове, Корсаке и Оленеве, об их дружбе, их жизни, их приключениях и т.д., поэтому Паша Горин, лично для меня, - чужой на этом празднике жизни (да простят меня его поклонники). Да, пусть это совершенно самостоятельный персонаж, пусть Домогаров сыграл его на все 100% (да пусть даже на 200. Кстати, ничего не имею против Домогарова как актера. Даже могу сказать, что он мне глубоко симпатичен), пусть в реале жизнь может разметать героев в разные стороные, но это уже совсем другое кино, не имеющее ничего общего с гардемаринами, кроме как названия (остальные совпадения случайны). Что касается непосредственно голосования, то, если бы можно было проголосовать за два пункта сразу, я бы это сделала, отдельно - нет, потому что считаю, что со стороны режиссера все же это была попытка заменить Белова и вытеснить его из сознания зрителей, но, вышло так, что Горин стал самодостаточным персонажем. ИМХО, разумеется
Freelancer: Julia, браво! ППКС!
Ягужинская: Я не люблю 3 фильм из-за того что там нет Сашеньки, Я его обожаю!
Анастасия Ягужинская: Я считаю, что у Александра Белова и Павла Горина, у каждого из них своя судьба, своя история. Я не могу себе представить Гардемаринов без Александра Белова.Но Александр Домогаров, как мне кажется, замечательно сыграл свою роль.
Ирина: конечно, Горин - это полноценный и новый персонаж. имхо. когда я первый раз смотрела Гардемаринов)), то в третьей части была ооч разочарована тем, что в фильме нет Белова - как-то всё не то. по началу. но потом, уже понимая сюжет и принимая такой вот новый уже фильм, я была в восторге от него. 3 часть люблю как и первые две. она вызывает у меня много эмоций. это уже такой именно патриотический фильм. а Домогаров, по-моему справился со своей ролью отлично!!=)
Анастасия: А я в 3 гардемаринах очент люблю конец...Какую трогательную речь произносит Паша Горин
Расима: Анастасия пишет: А я в 3 гардемаринах очент люблю конец...Какую трогательную речь произносит Паша Горин Да,действительно... Очень перекликается с описанием битвы при Гросс-Егерсдорфе в романе Пикуля "Пером и шпагой".
Michelle-Marie: Здравствуйте, всем, свое общение на этом форуме решила начать именно с этой темы, как то так сложилось. Мне кажется, появление Горина изначально было попыткой заменить Белова (весьма материальная причина), но это смотрелось немного странно в начале, в целом же, Домогаров же свой персонаж воплотил наилучшим образом, просто на смену главных героев обычно реагируют очень неагтивно. У меня другой случай. мне во втором фильме совсем разонравился Белов(только не убивайте, абсолютное ИМХО ), и держалось многое только на Корсаке. Так что появление Горина не стало для меня таким уж странным моментом. АлмаЗа пишет: Горин - это совсем другое, просто новый человек, личность, яро отстаивающая честь родины и ни на что другое внимание не обращающая... И я тоже подпишусь под этой фразой.
Таня Ягужинская: Третий фильм вообще разочаровал!!!
Петра: Таня Ягужинская пишет: Третий фильм вообще разочаровал!!! А мне третий фильм понравился больше, чем второй - ИМХО, в нём удачнее выстроена сюжетная линия. А Павел Горин, если не смотреть на него как на попытку заменить Белова, на мой взгляд, достаточно интересный персонаж. Вообще мне больше всего нравится первый фильм - в остальных уже нет той атмосферы. Но "Гардемарины III" я тоже смотрю с удовольствием, правда отношусь к нему скорее не как к продолжению, а как к отдельному фильму.
Kane: Паша Горин появился в третьем фильме вместо Белова — и ладно, и хорошо! Все-таки какое-то разнообразие! Разве удалось бы увидеть, как Белов пьет шампанское, а потом им обливается? А Горин вот пьет и обливается! Мне кажется, если бы остался в фильме Белов — кино получилось раза в два хуже, чем есть на самом деле. Получилось бы просто-напросто продолжение, а так — можно сказать, вышел другой фильм.
Ирина: не знаю..для меня и третий фильм любимый. особенно конец люблю) и обожаю эпизоды с Брокдорфм, его побегом, и др. сцены и Паша хорош. КАК он в конце фильма говорит, так эмоционально, здорово.......очень люблю этот момент! вообще, мне этот персонаж симпатичен)
Таня Ягужинская: Ирина пишет: особенно конец люблю) и обожаю эпизоды с Брокдорфм, его побегом, и др. сцены и Паша хорош. КАК он в конце фильма говорит, так эмоционально, здорово.......очень люблю этот момент! вообще, мне этот персонаж симпатичен) Да, я тоже очень конец фльма люблю, Домогаров сыграл очнь хорошо...Паша очень интересный и обаятельный персонаж...вот ради кого стоит смотреть "Гардемарины III"(не считая Харатьяна, конечно) )))
Mavrosha: Чесно говоря, не очень я люблю 3-й фильм, но то что Паша и Саша абсолютно разные персонажи, это точно. Хотя замена, как мне кажется, не равноценная. Просто без Белова в этом "супе" чего-то уже не хватало.
Таня Ягужинская: Mavrosha пишет: Чесно говоря, не очень я люблю 3-й фильм, но то что Паша и Саша абсолютно разные персонажи, это точно. Хотя замена, как мне кажется, не равноценная. Просто без Белова в этом "супе" чего-то уже не хватало. Подпсываюсь под каждым словом )))
Таня Ягужинская: Я написала:Третий фильм вообще разочаровал!!! Хочу взять свои слова обратно, сегодня пересмотрела 3 фильм и просто полюбила его, низнаю, что-то зацепило...Домогаров и Харатьян - просто замечательно сыграли, да и Мамаев не отставал...Эх...молодцы!
Танюшка: А мне просто первый фильм больше всего понравился. И гардемарины для меня - Корсак, Белов и Оленев.
La petite: Петра пишет: А мне третий фильм понравился больше, чем второй - ИМХО, в нём удачнее выстроена сюжетная линия. Петра пишет: мне больше всего нравится первый фильм - в остальных уже нет той атмосферы. Полностью согласна!!! И Паша Горин просто супер!Он ведь гардемарин,и еще какой!
Mavrosha: Танюшка пишет: А мне просто первый фильм больше всего понравился. И гардемарины для меня - Корсак, Белов и Оленев Абсолютно согласна!!! Хотя мне и второй фильм нравится, но меньше.
Анастасия Ягужинская: А мне нравяться все фильмы!!!!!Они все замечательные!!!!!
Таня Ягужинская: Анастасия Ягужинская ,они все лучшие!!!
Волшебница: Третий фильм нравится,но первый самый любимый,хотя второй тоже безумно обожаю
Таня Ягужинская: Волшебница пишет: второй тоже безумно обожаю второй фильм тоже очень интересный и снят красиво, я его люблю также как и первый, для меня это один фильм)))
Ло: Michelle-Marie, у вас обалденный аватар!
Леди Корсак: Глупо было бы пытаться заменить Белова Гориным. Горин - это просто новый гардемарин. Белов ведь в другом месте служил, вот и придумали этого Горина. Сыграл Домогаров замечательно - под конец фильма я горько заплакала, когда его арестовали.
Таня Ягужинская: Леди Корсак пишет: под конец фильма я горько заплакала, когда его арестовали. мне тоже всегда безумно жалко Пашу Горина в конце, он так самоотверженно сражался за Родину...
Mavrosha: Таня Ягужинская пишет: мне тоже всегда безумно жалко Пашу Горина в конце, он так самоотверженно сражался за Родину... Да, действительно жаль. Ведь по сути ни за что. Как всегда у нас...
Tifet: Это называется "скажите спасибо, что Алексея ещё в какую-нибудь ссылку не отправили..." Хотя каждый герой имеет право на существование в контексте сюжета. В том числе и Горин. Это возможно и попытка заменить Белова, ведь как никак версия с тройкой гардемаринов осталась неизменна и в третьей части, но попытка изначально провальная, так как Белова заменить по определению невозможно. Поэтому можно сказать, что Горин - это некий запасной вариант искусственно внедренный в четко установленные изначальные стереотипы в фильме. Дабы сохранить в нашем сознании образ именно троих гардемаринов, а никак не двоих... Не смотря на то, что Белов был в этот момент всего лишь в другом месте.. Фильм как бы подразумевает собой незаконченность мысли.. А именно, что когда- нибудь они ещё воссоединятся.. (только нам этого уже не увидеть). . Ведь этот фильм о дружбе, любви и преданности. А всё это, как известно, расстояний и преград не имеет.
Таня Ягужинская: Tifet пишет: Белова заменить по определению невозможно конечно, он незаменимый, такого больше нет.
Tifet: В целом, как относительно Мамаева, так и Домогарова ничего против не имею. Но первый фильм, в котором сыграли Харатьян, Жигунов и Шевельков - это и есть история трилогии о гардемаринах.. а из истории слов и событий не выкинешь.. как и не вставишь туда что-либо другое, пусть даже похожее.
Tifet: Так что Жигунов - forever! Как ни крути) "Не вешать нос, Гардемарины..!!! )
Таня Ягужинская: Tifet пишет: В целом, как относительно Мамаева, так и Домогарова ничего против не имею. Но первый фильм, в котором сыграли Харатьян, Жигунов и Шевельков - это и есть история трилогии о гардемаринах.. а из истории слов и событий не выкинешь.. как и не вставишь туда что-либо другое, пусть даже похожее. ак что Жигунов - forever! Как ни крути) полностью согласна)))
Mavrosha: Да, это точно!
Евгения Бервальд: Ну нет, нет, Горин - это Горин, а Белов - это Белов, каждый из них - сам по себе, никто никого не заменяет и не вытесняет ниоткуда. Мне, кстати, Горин в исполнении Домогарова понравился.
gosty: Сергей Жигунов не захотел сниматься в продолжении, но, видимо, Дружинина не успела с ним на тот момент окончательно рассориться и ввела нового героя, такого же горячего, порывистого, как Белов, чтобы сохранить привычное трио. То, что Горина отправили его в ссылку, намекает его на временное место в составе трех друзей, на случай, если Жигунов надумает вернуться.
Елена "Оленева": Эх, Паша, Паша, красивый ты парень (!!!) , но Саша Белов "все ж милее и румяней и белее"
Angel: Елена "Оленева" пишет: Эх, Паша, Паша, красивый ты парень (!!!), но Саша Белов "все ж милее: и румяней, и белее" Точно-точно! Лично мне Белова в третьем фильме ОЧЕНЬ не хватало!(((((((((
Таня Ягужинская: Angel пишет: Лично мне Белова в третьем фильме ОЧЕНЬ не хватало! И мне. И Анастасии не хватало. Не представляю Сашу без Анастасии.
Angel: И ее, само собой!)))))))))
gosty: Помню, третий фильм показали первый раз по российскому каналу, а в Украине он не везде показывает. Я позвонила знакомым, попросила пересказать. Слушаю, слушаю -"Корсак, Оленев...", а про Белова ни слова. Решила, надо мной издеваются...Спрашиваю: - Ладно, а как же Белов? - Так его там вообще нет.. -
жак: слава богу что домогарова не назвали в фильме беловым. а то яб еще одной замены не перенес...
Танюша: Ой а я вообще не смотрела третью часть,точнее как то давно по телевизору видела,но очень плохо помню:(( Просто для меня гардемарины без Сашеньки Белова , Ягужинской и Брильи уже не то. На сколько я знаю Жигунов сам отказался сниматься в третьей части ,он в это время с Шевельковым стал сниматься в сердца трех,поэтому на Домогарова бочку не качу:)))))тем более говорят что сыграл он неплохо. Вчера видела диск с третьей частью хотела купить,думала буду смотреть просто как отдельный фильм,а потом подумала как увижу Харатьяна,все время буду искать глазами мою любимую троицу,а их не будет:(((((((поэтому не решилась
Настенька: Да я тоже плохо помню третью часть.Смотрела ее еще когда была маленькой.И по-моему так и не досмотрела,так как была в шоке от того "где же Белов??"Ну а сейчас думаю нужно посмотреть обязательно!)
Таня Ягужинская: жак пишет: слава богу что домогарова не назвали в фильме беловым. а то яб еще одной замены не перенес... Это было бы уже слишком.
Ангелика: Не знаю, как на счёт «попытка "подменить" Белова» или не попытка, но для меня смотреть "Гардемарины 3" в первый раз было пыткой. Это надо же было придумать какого-то Пашу Горина, а Белова отправить на Аляску. СПАСИБО, ЧТО ХОТЬ НЕ УБИЛИ!!! В одном из интервью Н.Соротокина рассказывала,что ей самой не нравится эта третья часть, что сценарий был написан в спешке:((((на "Мосфильме" оставались декорации от какого-то фильма об Италии, вот и придумали сюжет на скорую руку.
Лиза Корсак: Да, соглашусь с Ангеликой, смотреть первый раз третий фильм без минимум недоумения невозможно. Мне кажется, что Паша Горин все-таки вписался в историю о гардемаринах. Но, конечно, черты беловского характера несомненно проглядывают и в характере Горина: оба решительны, горячи и т.д. Но все-таки Горин - полноценный персонаж. Да и в конце-концов, всё получилось логично: прошло много лет, Белов на Аляске, Оленеву и Корсаку вдвоем не справиться и вот вспомнили об еще одном старом знакомом.
Mavrosha: Я помню, когда смотрела третью часть первый раз мне все казалось, что вот-вот Белов появится, хоть и сказано было, что он на Аляске. Наверно, поэтому я и досмотрела.
Таня Ягужинская: Mavrosha пишет: Я помню, когда смотрела третью часть первый раз мне все казалось, что вот-вот Белов появится, хоть и сказано было, что он на Аляске. Наверно, поэтому я и досмотрела. Я его весь фильм ждала, думала ну как он может не быть, про Аляску я кажется прослушала в первый просмотр.
Танюша: Да,что говорить,все любители Сашеньки Белова были разочарованы:((((но ничего страшного,будем наслаждаться им в первой и второй частях!
Настенька: Наконец то я пересмотрела "Гардемарины-3".Фильм мне очень понравился!!И Паша Горин тоже.Да они чем то схожи с Беловым в характере, может Паша также горяч и импульсивен.Но все же он - самостоятельный персонаж.Сейчас я уже могу оценить его по достоинству!А не так как в детстве,когда меня интересовал лишь один вопрос: "Где же мой любимый Белов??")))).Да и тогда меня совсем другое интересовало в фильме. Сейчас же я смотрю на это по-другому.Фильм более взрослый,так как и персонажи сами повзрослели.И судьба сводит нас с разными людьми и все меняется.От фильма к фильму герои растут,взрослеют!Короче говоря,мне нравится вся трилогия!!!
Таня Ягужинская: Согласна, Паша Горин очень интересный персонаж, тоже заметила сходство в характере с Беловым.
Elenka: А вот интересно, где-то здесь в интервью Дружининой прочитала, что ей жаль что Жигунов отказался сниматься в Гардемаринах 3 и что под него там была написана роль. Уж не переписали ли ее под Домогарова? а если нет, то что за роль для Жигунова была? Мне нравится как сыграл Домогаров, но без Белова это не Гардемарины. Отдельный фильм о событиях той эпохи, пожалуйста, но не Гардемарины. И если во втором фильме, стиснув зубы, уговаривала себя, что у Оленева в первом фильме, была не очень большая роль, по сравнению с Беловым и Корсаком, и что учеба в университете меняет людей :), главное Сашка с Алешкой на месте, то в третьем фильме полное недоумение, и отговорка "Белов на Аляске" не катит. Хорошо еще не наклепали четвертый фильм без Корсака.
Евгения Бервальд: Без Корсака, я думаю, точно не будет, они с Дружининой в достаточно хороших отношениях.
Elenka: Евгения Бервальд пишет: Без Корсака, я думаю, точно не будет, они с Дружининой в достаточно хороших отношениях. Но не с Жигуновым и Соротокиной :) Хотя, надеюсь, у Жигунова хватит ума не снимать без Харатьяна.
Танюша: Elenka пишет: что за роль для Жигунова была Этого мы уже наверное и не узнаем:(( Elenka пишет: без Белова это не Гардемарины Я такого же мнения,хотя Паша Горин мне тоже симпатичен,но Белова он мне никогда не заменит,поэтому рассматирваю Гардемарины 3 как отдельный фильм.
Таня Ягужинская: Евгения Бервальд пишет: Без Корсака, я думаю, точно не будет, они с Дружининой в достаточно хороших отношениях. Он в это время снимался в "Сердца трех" и читала где-то что он не согласился из-за того что Дружинина убрала Шевелькова со второго фильма.
Корсак: Elenka пишет: и что учеба в университете меняет людей :) Причем даже внешне XDD
Elenka: Корсак пишет: Причем даже внешне Да, да :). А вы представьте какой шок и недоумение при первом просмотре фильма. Ну надо же было как то это объяснить :) Кстати, насчет попытки заменить Белова Гориным. Горин конечно самостоятельный персонаж. Но если поразмышлять... Почему именно Домогаров (ничего против этого актера не имею)? Белов в "Вивате" и Горин говорят одним и тем же голосом и с кем этот голос ассоциируется? Горин конечно не "кудряшка Сью" как Белов, но шевелюра тоже пышная, да и лица у актеров чем-то похожие, я имею в виду тип лица и мимическую подвижность. Ну про характеры уже говорили, в одном фильме их двоих я не представляю. Все-таки попытка замены конечно была. Другое дело, что Белова в сердцах зрителей и после первого фильма заменить было бы невозможно, а уж после двух и подавно. Но все-таки Дружинина, видимо, по-правде считала, что главной звездой фильма является она. Не хочу ни в коем случае умалять ее достоинств, просто жаль, что все так перессорились(я понимаю и ту и другую стороны, и никого не оправдываю, или оправдываю всех). И обидно, что сейчас не общаются, просто я думаю и Жигунов и Шевельков уже переросли юношеский максимализм и свои амбиции и простили Светлане Сергеевне ее диктатуру (а что она была я даже не сомневаюсь) и вполне могли бы с ней сотрудничать, а вот у Дружининой, мне кажется, судя по ее интервью сейчас уже не женские обиды, а "стариковские" (ни в коем случае не намекаю на ее возраст, но просто есть такое понятие в жизни) и конечно никакой логикой до нее не достучаться. А жаль.
Ангелика: Elenka пишет: А вы представьте какой шок и недоумение при первом просмотре фильма. Недоумение - не то слово! Сначала никак не могла понять, КТО ЭТО? Так радовалась продолжению и на тебе - сюрприз!
Elenka: Ангелика пишет: Недоумение - не то слово! Да, для моей подруги в детстве Гардемарины закончились на начале второго фильма. Для меня - фильмом позже. А по поводу "Вчера я пил натуральный кофе - чего это вы мне сегодня какое-то пойло подсунули?". Имхо - такая позиция мне кажется не вполне обоснованной. Просто сработал эффект "привычки", некий стереотип, сложившийся на основании первых двух фильмов А мне кажется такая позиция обоснованной. Просто если бы с самого начала снимали сериал (а не многосерийный фильм про гардемаринов), то пожалуйста, показывайте в первой серии всех учащихся Навигацкой школы, а потом по серии про каждого, тогда было бы уместно и обоснованно. Но, так как нам показали трех героев, назвали их "гардемарины" (никаких других гардемаринов по ходу первого и даже второго фильма не упоминалось, так показали толпу в классе в начале), то естественно у зрителя это слово прочно сассоциировалось с Беловым, Корсаком и Оленевым( и зритель в этом не виноват). Второй и третий фильмы шли в кинотеатрах, то есть зритель платил за билет (на бренде "Гардемарины" зарабатывались деньги), и естественно он почувствовал себя обманутым вполне справедливо, не получив того чего ожидал (т.е. я плачу "за натуральный кофе" а приносят "пойло" и как это понимать?) и это если учесть, что особо о замене актеров, героев в прессе того времени не распростронялись. Я понимаю, что создателям фильма тоже было обидно, что актеры не согласились играть дальше, но, ИМХО, было бы честнее просто не снимать продолжения, а делать отдельные фильмы (без использования слова "гардемарины"), или надо было сделать все, чтобы актеры не смогли отказаться.
Svetik: Ангелика пишет: никак не могла понять, КТО ЭТО? Вот-вот и у меня тоже самое
Elenka: цитата: никак не могла понять, КТО ЭТО? Вот-вот и у меня тоже самое Ну раз рядом с Гаврилой то понятно КТО ЭТО. А вот КАК ЭТО? и КАКОГО ЧЕРТА?
Корсак: Elenka пишет: Да, да :). Вспоминаются мушкетеры: "Ад (т.е. учеба в университете) почти до неузнаваемости изменил ваше лицо" XD Elenka пишет: А вы представьте какой шок и недоумение при первом просмотре фильма. Мне было легче: у меня плохая память на лица - раз, и я сначала смотрел третий фильм, потом второй - два)Ну и в третьем фильме мальчики хорошо так заматерели, так что я не удивился, что Никита на себя не похож))) К тому же шок у меня там был от того, что я пол-фильма напрасно прождал Белова XD А вот когда до второго фильма дело дошло, то да, такое ощущение возникло, что физия другая)))
Elenka: Корсак пишет: "Ад (т.е. учеба в университете) почти до неузнаваемости изменил ваше лицо" Точно. Как там было "...но не смог смыть ни грязи с Вашей души, ни клейма с Вашего плеча". Простите, за точность цитаты не ручаюсь, с "Мушкетерами" у меня несколько хуже, чем с "Гардемаринами" :))))) я сначала смотрел третий фильм Вот как. Интересно. Неужели не любопытно было что во втором фильме? я пол-фильма напрасно прождал Белова Везет Вам, я до конца фильма надеялась
Корсак: Elenka пишет: Неужели не любопытно было что во втором фильме? Как известно, человек предполагает, а кое-кто там сверху располагает) Я вначале всё это смотрел по телевизору и так вышло, что в"Виват" поглядеть не получилось))) Поэтому, "скрипя сердцем", пришлось на следующий день третий фильм смотреть) Elenka пишет: Везет Вам, я до конца фильма надеялась Ну, тут уж пришлось смириться с логикой - больше половины фильма Белова нет, значит и дальше не будет) В общем, где-то к Гросс-Егерсдорфу прозрение наступило) Это при том, что я начало опять-таки проглядел и поэтому не знал, что Белова пнули на Аляску) Ещё и Домогарова не узнал, сильно молодой он там XDD Всё думал потом, кто Горина играл XDD
Elenka: Корсак пишет: Я вначале всё это смотрел по телевизору и так вышло, что в"Виват" поглядеть не получилось Ох, я совсем и забыла, что есть люди, у которых есть выбор с какого фильма начинать смотреть. У меня его просто не было. Я смотрела первый фильм, когда о продолжениях к нему возможно даже Светлана Сергеевна только задумывалась. И достаточно раз успела посмотреть "Виват" к тому времени как вышел третий фильм. А Домогарова заметила впервые только в этом фильме, потом уж как-то следила немного за его творчеством. Корсак пишет: пришлось смириться с логикой - больше половины фильма Белова нет, значит и дальше не будет) О, логика, конечно, вещь железная и против нее не попрешь, но так хочется иногда чуда. Я вот, не увидев фамилии Жигунова в начале фильма, недоумевала, но все-таки надеялась, что хоть мельком его покажут, ну пусть в титрах в конце хоть не в главных, а просто ролях. И еще очень боялась, что Белова сыграет кто-то другой, прецедент то уже был.
Ангелика: Elenka пишет: Ну раз рядом с Гаврилой то понятно КТО ЭТО. Если бы не Гаврила, ни за что бы не поверила, что ЭТО Никита. Как в одном фильме Гайдая: "Жульничество!!! Не то подсовывают! Моя интереснее была!"
Корсак: Elenka пишет: И еще очень боялась, что Белова сыграет кто-то другой, прецедент то уже был. Не, это было бы уже слишком сильное издевательство над Домогаровым, ладно его в рыжий покрасили, но если б ещё и завили...
Elenka: Корсак пишет: Ну это было бы уже слишком сильное издевательство над Домогаровым Это было бы уже слишком сильное издевательство над зрителем ладно его в рыжий покрасили, но если б ещё и завили... Представила себе эту картину..... Пять минут здорового смеха Хотя красить его тогда было бы не нужно.
Elenka: Ангелика пишет: ни за что бы не поверила, что ЭТО Никита Да уж, могли бы и по похожее актера подобрать.
Elenka: Вот искала одно интервью, а наткнулась на другое (ссылки почему то у меня не работают, но это на сайте в 80-90гг. называется Светлана Дружинина: «Просто я первой иду в бой» 1994) вот скажите мне, что я неправильно поняла эту фразу Дружининой: "Но, как говорится, нет худа без добра. Я очень рада тому, что в новой картине появился новый актер - Саша Домогаров. Он великолепно справился с ролью, которая была написана специально для Жигунова.". Потому что, если я поняла ее правильно, то я рада что Жигунов там не снялся. Так как, если Паша это Саша, то, основываясь на этом, мое воображение заработало и мозг начал услужливо подбрасывать неутешительные версии: 1. Анастасию все-таки выдали замуж в Сибирь, только Белов, клявшийся "следовать за вами всю жизнь", почему то благополучно забыл об этом (или клятва действовала только по направлению к Парижу?) :) 2. Анастасия, выйдя за Белова, таки превратилась в истеричку и стерву и совсем заела бедного Сашу. Итогом этих версий стало то, что Саша спился, пустился во все тяжкие, "забил" на карьеру и в "30 лет всего лишь сержант"(как то я плохо себе это представляю), ну а остальное по фильму. Обливающегося шампанским Белова я могу представить этак лет в 17, но тогда у него денег на шампанское не было, джигитовка в Венеции, тоже вполне в Сашином духе, то что он за каретами быстро бегает, это еще в первом фильме мы о нем узнали, ну а войска за собой повести - это я в нем никогда не сомневалась, только вот он такой "любимчик фортуны" и вряд ли для него это закончилось бы ссылкой. Вот как-то так представилось, что было бы если бы снимался Жигунов:))) Так что лучше пусть Горин будет отдельным самодостаточным персонажем, жаль переголосовать не могу.
Евгения Бервальд: Не думаю, что все так уж мрачно. Я поняла так: в третьем фильме снова должен был быть Белов, и играть его должен был Жигунов. Но они с Дружининой разругались еще в конце второго фильма, и стало ясно, что роль Белова в третьем фильме накрылась медным тазом. И тут очень кстати попался Домогаров. Но Светлана Сергеевна не решилась занять его в роли Белова и сделала из него вполне самостоятельного персонажа, который в 30 лет все еще сержант, потому что скатился и дальше по тексту. А про Жигунова быстренько придумали причину отсутствия Белова в сюжете. Т.е. «роль была написана для Жигунова» только в том, что касается общих драк, погонь и тому подобных приключений. А история про сержанта в 30 лет подверстывалась под Домогарова.
Elenka: А что это Светлана Сергеевна не решилась занять его в роли Белова? Один раз такой финт уже проходил :)))) Самостоятельный персонаж, говорящий голосом "виватовского" Белова, и до боли напоминающий его же "в том, что касается общих драк, погонь и тому подобных приключений", ну-ну. Переозвучили бы и его что-ли. По-моему и не самодостаточный персонаж(так как очень напоминает Белова) и не замена (так как опять таки не слишком самодостаточен), как то совсем непродуманно, видимо впопыхах все делалось.
Svetik: Elenka пишет: Один раз такой финт уже проходил :))))Я думаю, второй такой замены поклонники не поняли бы. Лучше новый персонаж, чем столько замен.
Elenka: Svetik пишет: Лучше новый персонаж, чем столько замен. Но он какой-то и не совсем новый и не совсем старый, почему писала выше.
ангелочек: Я также думаю, что Павел Горин-это уже совсем другая история, и о подмене речь не идет, так как он самодостаточен и всвоей роли он себя очень хорошо чувствовал
gosty: Elenka пишет: вот скажите мне, что я неправильно поняла эту фразу Дружининой: "Но, как говорится, нет худа без добра. Я очень рада тому, что в новой картине появился новый актер - Саша Домогаров. Он великолепно справился с ролью, которая была написана специально для Жигунова.". Думаю, имелся ввиду только образ отчаянного и благородного храбреца, а сюжет и биографию дописали отдельно. Дружинина испытывала досаду на Жигунова, поэтому так выразилась. Вообще мне сомнительно, чтобы Белова, который в Виват открыл блестящую карьеру, через 10 лет изображали сержантом, а затем разжаловали и сослали. Его, как старого персонажа, пожалели бы. А Домагаров всем хорош, только появился поздно, ему бы сначала быть №4, а так он явно занимает чужое место в троице.
TomTimTodd: Ну, Жигунов к тому времени начал карьеру продюссера и ему уже некогда было сниматься в продолжении. А Горин отлично вписался и , я считаю, был совсем не плох в роли отдельного персонажа.
Тамара: Для меня Паша Горин стал не просто новым персонажем, а образом, который раскрыл глаза и на всю троицу. Взглянем на них свежим взглядом. Алеша. Из беглого матроса поднимается до капитана корабля. Правда, в "Виват" ломается, поскольку завоеванная любовь оказалась слабым местом. И походы эти - почти бегство в детскую мечту, где есть корабли с белоснежными парусами - и никакой политики. Саша, горячо любимый когда-то мною Саша. Умен, хитер, моментально чует, куда дует ветер. Блестящий амбициозный карьерист, лишь благая воля сценаристов уберегла его от сделки с совестью. Никита. Любимец жены наследника, де факто - прирожденный царедворец: великолепно держит себя в руках, умудряясь находиться в гуще событий и одновременно в стороне. Это качества не просто ученого - те-то как раз умудряются не пропустить ни одной чужой мозоли. Это качества контрразведчика. Наши поспелы везде пострелы - каждому понравились, всем угодили, везде успели и угадали, за чью спину вставать. Исходя из этого, крайне маловероятно, что блестящий гвардеец вдруг решает уехать на Аляску. Нет, для человека его статуса и его времени - это вежливая ссылка, даже если с секретной миссией. Паша... Он, возьмем за аксиому, патриот, умен, вынослив, благороден и опытен. Иначе бы за него не просил бы умница Оленев - а Бестужев бы не согласился посылать случайного человека на выполнение задачи внешней разведки. Следовательно, поведение его (как впрочем позднее и подтвердилось) - это маска. Саша любому покажется опасным, поэтому ему уготована ссылка. А Паше повезло не светиться так явно, поэтому ему за какое-то его прегрешение удалось удержаться при дворе на положении нетщеславного и безопасного раздолбая и шалопая. Предположение о маске подтверждает и следующее. Как мы знаем из первой серии, напивающиеся - разговорчивы. А разговорчивые - мало живут. Стало быть, Паша умудряется много пить, держа язык за зубами. (Как мы видели, он очень осмотрительно выливает спиртное на себя, а не в себя). А ведь сказать ему есть что, он далеко не безразличен к окружающему. Персонаж-загадка, персонаж-умолчание. Поэтому для меня Павел стал вопросом: а на какие еще сделки пошла наша троица, на которые отказался идти другой их однокашник? А ведь было, было что-то: хотя бы "Князь, закури золотой табачок" чего стоит. Павел, как мне кажется, это тот же тип героя, что капитан Числов из "Честь имею!" Даже боевая ситуация похожа - предательство элиты и высшего командования.
Береника: Накатило что-то и пересмотрела на днях еще раз третью часть, попутно наделала скриншотов. При просмотре на "замедленном повторе" в каком-то ином свете этот фильм предстал... Как будто бы и надо было здесь - то есть увеличить хронометраж, то ли сцены чуток удлиннить, то ли скорость движения пленки замедлить, ну не знаю, может, это и бред, но какие-то такие мысли возникли. Elenka пишет: только вот он такой "любимчик фортуны" и вряд ли для него это закончилось бы ссылкой. А у меня впечатление лишь усилилось, что вообще весь этот огород - третий фильм городился - ради этой последней части - Гросс-Егерсдорфского сражения и финальной сценой со ссылкой. Как будто вначале был придуман финал, а все остальное уже детали, по остаточному принципу придумалось. И вот именно такой финал - именно для "любимчика фортуны" Белова. Который стремился в лейб-гвардию, смело смотрел в глаза императору Петру и Елизавете, но не шел на сделки с совестью, а в "Виват"балансировал на грани - то ли быть в опале, то ли в фавориты. Рано или поздно он бы обжегся, его смелость привела бы к этому - не смолчал, не стерпел несправедливости - да еще в армии. Каким бы хитрым Белов ни был, вопрос "чести", его дворянской чести - первичен. Он вплощение девиза "Честь никому." И вообще в этом смысл истори гардемаринов - верная служба, храбрость, победа - за счет героизма, "массового героизма" солдат и младших офицеров, когда высший генералитет в большинстве случаев - "Человеческая подлость или глупость". Это Россия. "Мы еще будем в Берлине" -"Эх, какую победу украли". Это хоть про Семилетнюю войну, хоть про Великую Отечественную, прямо через века звучит.
Береника: А еще в третьем фильме обнаружилась Софья. В каюте у Корсака висит портрет семейства. Здесь лучше всего видно.
МариНика: Береника пишет: А еще в третьем фильме обнаружилась Софья. В каюте у Корсака висит портрет семейства. Здесь лучше всего видно. Причем кадр явно из "вивата"
Elenka: Береника пишет: А у меня впечатление лишь усилилось, что вообще весь этот огород - третий фильм городился - ради этой последней части - Гросс-Егерсдорфского сражения и финальной сценой со ссылкой. Как будто вначале был придуман финал, а все остальное уже детали, по остаточному принципу придумалось. И вот именно такой финал - именно для "любимчика фортуны" Белова. Который стремился в лейб-гвардию, смело смотрел в глаза императору Петру и Елизавете, но не шел на сделки с совестью, а в "Виват"балансировал на грани - то ли быть в опале, то ли в фавориты. Рано или поздно он бы обжегся, его смелость привела бы к этому - не смолчал, не стерпел несправедливости - да еще в армии. Каким бы хитрым Белов ни был, вопрос "чести", его дворянской чести - первичен. Он вплощение девиза "Честь никому." Вот, знаешь, я раньше прям один в один также думала, особенно когда в "Вивате" он Лешке говорит "Ну и шел бы на галеры". А потом прочла книгу. И мнение изменилось, вернее, расширилось. Сашка такой человек, что не поступится честью, но в тоже время ему это и не надо. Именно этим он и заслуживает уважение. Он и в фильме умудрился послужить и Лестоку, и Бестужеву, и Елизавете и вразрез со своей честью не пойти. И в книге будущую императрицу спасал, так что думаю, попав к одному в опалу, его бы просто другие были бы рады видеть в союзниках, так что и из ссылки бы вернули. Как говорил Лядащев: "Россия по прежнему держится на честных дураках". Ни в коем случае не умаляю умственных достоинств Белова и именно поэтому такие люди и нужны. Так что служить России Сашка все равно стал бы. Другое дело, что юношеский максимализм со временем поубавился бы и уступил бы место здравому смыслу и осознанию того, что ему есть за кого отвечать и о ком заботиться. В общем-то, я его как-то на дипломатическом поприще больше вижу, чем в ссылке или в образе жизни Горина.
дю Солей: А мне кажется, что это все же попытка замены.Хотя согласна с Elenkой. Белов действительно любимец фортуны, ходящий по острию. Может и весь замысел был в крушении его надежд, его принципов. такое "взросление". Которое неизбежно бы привело к разочарованию. Меня в этом плане интересует куда бы тогда могли воткнуть Анастасию? Или бы как Софью - "имели бы в виду" и в конце прислали бы какое-нибудь письмецо...
МариНика: дю Солей пишет: Меня в этом плане интересует куда бы тогда могли воткнуть Анастасию? Или бы как Софью - "имели бы в виду" и в конце прислали бы какое-нибудь письмецо... Вот это самое обидное Женщины всегда где-то сбоку остаются.
Корсак: МариНика пишет: Женщины всегда где-то сбоку остаются Ну так... "Что за дело прекрасной даме до мужских раздоров?" (с)
дю Солей: Точно. Поэтому(пристрелите меня) не очень хотелось бы видеть продолжение, которое, похоже, не снимут.
МариНика: Корсак пишет: "Что за дело прекрасной даме до мужских раздоров?" Ага, особенно, когда свои собаки лаются... Хотя. меня дамы в трико и при шпаге или пистолете (а ля Миледи в киноверсии) всегда больше радовали
Elenka: дю Солей пишет: Может и весь замысел был в крушении его надежд, его принципов. такое "взросление". Которое неизбежно бы привело к разочарованию. Меня в этом плане интересует куда бы тогда могли воткнуть Анастасию? Не, вряд ли. Это же любимцы Соротокиной, она бы не позволила так с ними :) А в книге Анастасия при дворе была лет этак до 30 и по-совместительству женой Белова. А третий фильм вообще как-то сильно выбивается, наверное решили подогнать реальный возраст актеров и возраст героев и вот этот Грос-Егерсдорф подошел. Я вообще его очень плохо воспринимаю в контексте Гардемаринов. И, да, надеюсь продолжение если будет, то только в нашем исполнении :)
дю Солей: Elenka ,ППКС
Ангелика: дю Солей пишет: А мне кажется, что это все же попытка замены да, есть такое! иначе зачем Горина придумывать?
Лиза Корсак: Береника пишет: В каюте у Корсака висит портрет семейства. портрет образца 1744 года. А ведь на дворе уже 1751 вроде бы в 3-ей части, могли бы изобразить и повзрослевшего сына с Софьей что ли. Да, Пашка - попытка заменить, но я его спокойно воспринимаю, как самостоятельный образ. Единственное, что не нравится - мы привыкли, что верные друзья - это Алешка, Никита и Сашка. А они встретились с Пашкой, как с очень хорошо и давно знакомым. Я понимаю, что они учились вместе, но все таки они встретились не как просто бывшие однокашники.
МариНика: Лиза Корсак пишет: динственное, что не нравится - мы привыкли, что верные друзья - это Алешка, Никита и Сашка. А они встретились с Пашкой, как с очень хорошо и давно знакомым. Я понимаю, что они учились вместе, но все таки они встретились не как просто бывшие однокашники. Согласна, в момент встречи в Петергофе (или где там?) у меня возникло ощущение, что меня обокрали в первых частях. Вспомнилось, как Никитон с Лешкой барахтались в реке при встрече... И тут картина очень похожа. Возник вопрос: а ГДЕ был этот красавчик раньше?????????
Лиза Корсак: МариНика пишет: а ГДЕ был этот красавчик раньше????????? вот-вот!
МариНика: Лиза Корсак пишет: вот-вот! Почему девиц не спасал? С Брильи не дрался? За Фике не ездил? Где отсиживался???
Лиза Корсак: МариНика пишет: Где отсиживался??? в соседней песочнице!
дю Солей: МариНика пишет: Где отсиживался??? Ну как же, дуэли, шампанское, прекраснай пол..... человек карьеру делал.
Angel: Лиза Корсак пишет: Портрет образца 1744 года. А ведь на дворе уже 1751, вроде бы, в 3-ей части, могли бы изобразить и повзрослевшего сына с Софьей, что ли. Так где ж его взять-то, повзрослевшего, если он такой и есть? Его ж показывали в начале фильма: старше того, что на портрете, он не выглядел.
дю Солей: Гросс-Егерсдорф был, если не ошибаюсь, в августе 1758, сыну Корсака лет эдак 15 уже было... Карновал в Венеции проходит зимой... ляп получается.
Лиза Корсак: Angel пишет: Так где ж его взять-то, повзрослевшего, если он такой и есть? Это в 1744 году он такой был. Я веду к тому, что Корсак мог бы возить с собой портрет повзрослевшего сына, а не портрет семилетней давности.
Ангелика: Лиза Корсак пишет: Единственное, что не нравится - мы привыкли, что верные друзья - это Алешка, Никита и Сашка. А они встретились с Пашкой, как с очень хорошо и давно знакомым. Я понимаю, что они учились вместе, но все таки они встретились не как просто бывшие однокашники. вот-вот, слишком радостная встреча!:((
Elenka: Лиза Корсак пишет: Я веду к тому, что Корсак мог бы возить с собой портрет повзрослевшего сына, а не портрет семилетней давности. Дорогое удовольствие портреты заказывать всегда было, так что, видимо, Корсак не преуспел в деле обогащения и накопления. Все ж Отчизне. дю Солей пишет: Гросс-Егерсдорф был, если не ошибаюсь, в августе 1758, сыну Корсака лет эдак 15 уже было... Карновал в Венеции проходит зимой... ляп получается. Ага, карнавалы в Венеции в феврале. Но этот ляп не сильнее того, что ребенка Софья умудрилась меньше чем за полгода родить (вот уж эти монашки шустрые :)), так что если уж с этим все смирились, то карнавалы это так, не существенно, пусть в августе будут :))
Оленева Яна: Я Белова люблю из-за романтичности и чувствительности...когда увидела 3 фильм подумала что Сашу убили...а потом поняла ,я не давно смотрела этот фильм 1-3 в новый год ,а там мы наверно
Sophie: Arabella_Blood пишет: Это два разных персонажа, две разные судьбы, две разные сюжетные линии... Я тоже так считаю..........
Таня Ягужинская: Мне нравится Паша Горин, он даже чем-то похож на Сашу Белова, по характеру. А его патриотизм пленяет.))) А сцена на маскараде просто the best, он там неподражаем))).
Pretty Woman: Могла бы проголосовать и за "самостоятельный персонаж", хороший парень этот Паша Горин, но к 3 фильму стала заметна привычка Светланы Сергеевны ко всяческим заменам любой ценой. Кстати, смотрела передачу, посвященную Дружининой (Линия жизни), там выступал Домогаров. Так вот интересно, что во время озвучки Белова на Виват, на него обратил внимание Мукасей (муж С.С.), и предложил ...перекрасить (хотя не знаю, зачем ему был нужен этот неестесственный цвет?). Скорее всего, Жигунов заартачился сниматься дальше еще в процессе съемок Виват, и ему срочно искали замену.
Писарь: Pretty Woman пишет: Скорее всего, Жигунов заартачился сниматься дальше еще в процессе съемок Виват, и ему срочно искали замену. Вчера было интервью с СВ по одному нашему каналу. Я долго ждал, когда же его спросят что-то по нашей теме и дождался только после того, как ведущая с ним попрощалась и анонсировала тему следующего выпуска. Вопрос "Почему вы не снимались в третьих гардемаринах? Вы не разговариваете с СС?" явно задел СВ за живое. Он назвал гардов первым в списке пяти (почему-то) ГЛАВНЫХ картин своей карьеры и... надо было видеть его лицо и слышать голос в ответе: "Это...она со мной не разговаривает!((( Я отказался сниматься потому, что третья часть была, ну...плохой!" И при этом была ТАКАЯ тоска и обида на нем написана, что так не сыграешь. Бывшего Белова не бывает!
Акча: Писарь пишет: "Это...она со мной не разговаривает!((( Я отказался сниматься потому, что третья часть была, ну...плохой!" Объяснил так объяснил! Он же прекрасно понимает, что он "никогда в жизни не работал с такой отдачей и больше не смог отдать столько сил одному персонажу..." Хотя сейчас, зная, что и как там изначально задумывалось, я понимаю, что если бы на месте Горина был Белов, я не смогла бы так убивать свою НС и пересматривать "III" снова...
Писарь: Кстати, о том интервью. Я его нашел, оцените СВ сами. И ведущую с ее "Ах, Жигунов...!"
ИогАнна: Ах, Писарь , спасибо за видеозапись! Приятное интервью. Ведущая умеет слушать и слышать. И вопросы интересные. На них и отвечать интересно. И СЖ так раскрывается... Иногда. Хотя, как всегда, стесняется. Хорошее впечатление от программы.
Акча: ИогАнна пишет: Хотя, как всегда, стесняется. Смущается так мило и искренне. Как всегда. Мужику шестой десяток, что ж мы на стуле усидеть не можем? Эх, Сергей Викторович, как же так можно было сказать "Плохо" про III Гардемаринов, если не попробовал?
Корсак: Акча пишет: Эх, Сергей Викторович, как же так можно было сказать "Плохо" про III Гардемаринов, если не попробовал? Ну не понравился сценарий человеку, что ж его, из-под палки гнать?) Соротокина сама говорила, что третью часть писала с неохотой (я про сценарий, а не про книги))
Артистка: Elenka пишет: А третий фильм вообще как-то сильно выбивается, наверное решили подогнать реальный возраст актеров и возраст героев и вот этот Грос-Егерсдорф подошел. Я вообще его очень плохо воспринимаю в контексте Гардемаринов. И, да, надеюсь продолжение если будет, то только в нашем исполнении :) +100% Вот и у меня тоже... Первый и второй фильм для меня - как одно целое, при чем, я даже не могу выделить, какой люблю больше... А третий .. Ну вот как-то не так... Белова и мне не хватало, но исключительно из неравнодушия к персонажу. Домогаров крайне симпатичен... Даже на какой-то момент задумалась: интересно, а мог бы он в Вивате заменить Шевелькова???!!!.... Но в целом этот фильм как-то отдельно идет в памяти...
Нателла: Ответила Да. Каюсь, вообще долгие годы не понимала смысл затеи этого кино, пока не прочитала сценарий-3. Прославленная дружба троицы, где каждое звено, оказывается, легко заменимо - особенно "умиляет". Тупо выглядят ситуации, когда они здесь втроем. И это при том, что суть трилогии именно в дружбе. Итак, к благородной миссии неожиданно привлечен прожигатель жизни красавчик Горин с горящим взором и неудачной карьерой (меньше надо в фонтан пьяным сигать), которого-то и узнать не успели, каков он по характеру, ИМХО. В финале именно он произносит драматический монолог и уходит в туманную даль, в ссылку. Хотя выглядит трогательно, респект Домогарову. По-человечески его жаль, конечно. Но честно сказать, у меня здесь больше негодования к Апраксину, чем переживаний из-за его дальнейшей судьбы. Не хватает здесь связности и цельности основной линии. И с этой задачей прекрасно справлялся сценарий, с той же кульминацией с уже известным Беловым. Сразу скажу, не считаю, что пессимистический финал в таком фильме уместен, даже в угоду ситуации в стране. Итак, что мы имеем по сценарию: Страна испытывает трудности (привет лихим 90-м), императрица слаба и не может сопротивляться предателям. Благородный идеалист с горячим сердцем, строящий (пусть и не быстро, ибо с нуля) желанную с юности карьеру гвардейца, едет спасать репутацию и жизнь ДРУГА. Заметьте, близкого друга, а не только с целью выслуги ради карьеры (которую строил на отваге, и не разрушал по дури, как Горин). После подвигов в бою во славу Отечества герой встречается с подлостью начальства, пытается горячо отстоять свои принципы - и... лишается заслуженных званий, его достоинство попрано и никакая отчаянная дуель на сей раз не поможет. Его принципиальность, идеализм обернулись крахом. Да если бы там Белов-Жигунов шпагу-заступницу дворянина со слезами отдавал, вот бы проняло !!! Ибо он потерял все, к чему стремился!!! К этому очень удачно вписалась бы личная обида Корсака, которого за человеческую отзывчивость временно обвинили в предательстве, после долгих лет верной службы. Испытания Петрой подчеркивают, как важно, когда тебя кругом предают, самому хранить верность семье. Ну и как добавка к этому - запоздалое разочарование Оленева, заточенного в своей преданности Фике. Его рыцарством воспользовались, одурачили. И можно ведь было разбавить грустный сюжет новой любовью, ан нет, безнадёжная неразделенная привязанность на всю жизнь. И эти двое так или иначе тоже потерпели крах иллюзий, достаточно, что у них также украли победу, на их глазах разжалован друг, с которым прошли огонь и медные трубы. Но все-таки есть надежда, что они все выстоят засчет несгибаемой силы духа! Вот основная идея сценария, не ахти какого радостного, но выверенного по смыслу. А история новоявленного персонажа выбивается из этой самой идеи, ради чего снималось продолжение, просто непонятно. (Лучше бы уже тогда за неимением Белова на честного капитана Корсака эту драму с Камчаткой взвалили, было бы не менее слезоточительно). Что меня единственное насторожило и не понравилось в этом сценарном варианте - где там Анастасия, ау!! Либо упоминание о ней.
МариНика: Нателла пишет: Что меня единственное насторожило и не понравилось в этом сценарном варианте - где там Анастасия, ау!! Либо упоминание о ней. Кончилась Совсем кончилась))
полная версия страницы